Przyszłe zakupy taboru przez MPK - koncert życzeń...

[Michał Kamiński]

bo przeważnie brakuje solówek

[Krzysiek Ociepa]

... i dlatego tak często pojawiają się na 10, 11, 12, 24 i innych liniach, na które są zbyt małe. Za to przeguby często snują się bez potrzeby na liniach, na których też nie są potrzebne. Brakuje taboru w ogóle. Dobrze, że kupują tych 10 wozów. Oby tylko trafili na coś porządnego.

[Piotr Radoliński]

Krzysiek - MPK potrzebuje dyspozytora - pokaż klasę i zatrudnij się - wszystko odpowiednio rozdysponujesz i foromowicze nie będą mogli słowa pisnąć !

[Krzysiek Ociepa]

Nie chodzi mi tu o rozdysponowanie wozów. Chodzi mi o to, że ogólnie brakuje taboru i jeździ to, co jest sprawne. A że czasami niefortunnie, to można pominąć. Jednak o zakupach przegubów nie można zapomnieć, bo ten typ taboru opiera się u nas na Ikarusach 280, które już pierwszej młodości nie są...

[Łukasz Szkurłat]

Ciekawe jak miałby wszystko wysłać bez zarzutów, skoro na zajezdni stoi gigantyczna liczba niesprawnych lumpów, a trzeba powysyłać niskie podłogi zgodnie z rozkładami. Nie oszukujmy się, bo winą jest duża ilość niesprawnych wozów i za mała liczba niskopodłogowców. Więc choćby na głowie stanął jako dyspozytor, by wszystko wysłać zgodnie z rozkładami, to autobusów z papieru nie powycina.

[Piotr Radoliński]

...czyli sami Panowie dochodzicie do wniosku, że "cudów" się nie zrobi.

P.S. Orientacyjnie wydaje mi się, że tabor przegubowy stanowi ok. 40% całości. Dla porównania w MPK Kraków to ok. 32%.

[Michał Kamiński]

Ilościowo taboru jest w sam raz problemem jest wiek i to że niesprawnych (lub czekajacych na przegląd)często jest ponad 30 wozów

[Piotr Radoliński]

...do obsługi linii potrzeba dziennie 109 autobusów. Stan ilościowy pojazdów w MPK - 135.

[Krzysiek Ociepa]

A wiadomo, że z wiekiem, tabor psuje się częściej i kółko się zamyka.

[Andrzej Rybak]

Odwiedziłem kilkanaście stron z używanymi autobusami i nie znalazłem autobusów spełniających wszystkie kryteria zawarte w SIWZ.Wiem że poważni importerzy mają lepsze dojścia od moich i pewnie coś znajdą choć czasu niema zbyt wiele. Myślę że do przetargu przystąpi jedna firma.Ja najchętniej zobaczył bym solarisy choć manami też nie pogardzę

[Andrzej Sowa]

Many będą - 6 sztuk. Czytając między wierszami tak wygląda.
Też wolę Solarisy.

[Janusz Karlikowski]

Właśnie czytałem SIWZ i nie doczytałem tego, że 6szt. Manów. Może coś przegapiłem.
Fakt -wszystko sugeruje Many, ale czemu 6szt. to nie nie rozumiem. Ma być 10szt. A poza tym to czy 6 czy 10, to i tak za mało. Jak kupować używki, to powinno ich być 20-30 (takie max. 10-letnie).

[Piotr Radoliński]

...Panowie, dajmy im szanse... choć raz bez tych negatywnych komentarzy. Podobno "nie kopie się leżącego" !

[Andrzej Sowa]

Ja czytałem 4-6 sztukach , przyznam - liczyłem na 10 (deskorolek).

[Piotr Radoliński]

...a moim zdanie będzie 10 szt. ! A czego ? Nie powiem.... bo jeszcze nie wiem ! Ale mam cichą nadzieję, że jako pierwszy opublikuję wyniki przetargu.

[Andrzej Sowa]

Ja dywaguję , a Ty wiesz co mówisz.
Chyba, że przetarg wymknie się jak w Myszkowie.

[Piotr Radoliński]

...mam nadzieję, że "za dużo oczu patrzy" - poza tym może być tak, że jedna firma dostarczy np. 4 wozy, druga 5 a trzecia 1 ! Bo w ostatniej chwili zastosowano w przetargu taka furtkę dla oferentów. Ja mam nadzieję na 10 szt. - ale moje słowa nie są "świete". W pewnym sensie też luźne dywagacje.

[Andrzej Sowa]

Też liczę na 10 sztuk lub nawet więcej .W końcu to przetarg [kto da najtaniej] .

[Michał Kamiński]

A skąd pomysł ,że mniej niż 10 ??

[Michał Grzegorczyk]

Właśnie. Jeśli najtańszy autobus u najtańszego oferenta będzie kosztować bo ja wiem? 150k zł, to przetarg można unieważnić i rozpisać nowy z mniejszymi wymaganiami. W końcu priorytetem MPK i miasta było zakupić jak najwięcej pojazdów.

BTW, skoro wątek o numeracji poleciał do osobnego tematu, to może posty nt. bieżącego przetargu powinny też trafić do osobnego tematu? W końcu ten wątek miał być o marzeniach forumowiczów

[Krzysiek Ociepa]

Skoro przetarg jest na 10 autobusów, to rozumem, że będzie 10 autobusów. Nie wiem, dlaczego miałoby być inaczej? A może inaczej, nie rozumiem dlaczego nie miałoby być 10?

[Michał Grzegorczyk]

Budżet mamy jaki mamy. Może pieniędzy wystarczy na więcej niż 10. W warunkach przetargu jest taka furtka, że można zwiększyć zamówienie o ileś procent w ramach aneksu. Jeśli zapłacimy 900k za 10 autobusów, to można będzie dokupić jeszcze jeden.

[Sebastian Wróbel]

A skąd pomysł ,że mniej niż 10 ??

Bo wedle wymagań MPK określonych w SIWZ, taki autobus może kosztować ok. 150 tys. zł. Miasto dało okrągły milion, więc za tą kwotę można kupić 6 takich wozów. Zostanie wtedy 100 tys. zł
Tak ja to interpretuję. I oczywiście ta wiadomość już zepsuła mi entuzjazm i humor. Ja myślałem, że miasto tylko wspomogło MPK tą wspomnianą kwotą miliona, a na wszelki wypadek (gdyby ceny były wysokie niż szanowni, profesjonalni fachowcy-eksperci przewidują) MPK dołożyliby na zakup 10 wozów z własnej kieszeni...

[Krzysiek Ociepa]

Bo wedle wymagań MPK określonych w SIWZ, taki autobus może kosztować ok. 150 tys. zł. Miasto dało okrągły milion, więc za tą kwotę można kupić 6 takich wozów. Zostanie wtedy 100 tys. zł
Tak ja to interpretuję. I oczywiście ta wiadomość już zepsuła mi entuzjazm i humor. Ja myślałem, że miasto tylko wspomogło MPK tą wspomnianą kwotą miliona, a na wszelki wypadek (gdyby ceny były wysokie niż szanowni, profesjonalni fachowcy-eksperci przewidują) MPK dołożyliby na zakup 10 wozów z własnej kieszeni...

Jakoś dziwnie to interpretujesz... Przecież wiadomo, że za milion nie kupi się dziesięciu autobusów nie starszych niż 10 lat. MPK musi mieć wkład własny.
Skoro przetarg jest na 10, to musi być przynajmniej 10. Rozumiem, że może być więcej, bo zawsze można zwiększyć zamówienie o ileś procent. Zwiększyć, ale nie zmniejszyć. Gdyby nie było kasy na 10 autobusów, to chyba nie został ogłoszony przetarg na tyle wozów. Przecież w MPK chyba się orientują ile może kosztować 10-letnia używka.

[Sebastian Wróbel]

Czyli Ameryki nie odkryłem i stwierdziłem oczywistą oczywistość. Nie rozumiem zatem skąd wzięły się komentarze, że może przyjechać mniej niz 10 wozów (4-6)

[Krzysiek Ociepa]

Chodziło o to, że nie wszystkie wozy muszą być od tego samego oferenta. Nie muszą też być tej samej marki. Tak, jak napisał wcześniej Piotr. Może być, np. 5 MAN-ów, 3 Solarisy i 2 Mercedesy, albo w innych proporcjach. Mogą także być wszystkie od jednego oferenta i tej samej marki. MPK po prostu sobie wybierze 10 najlepszych wozów.

[Sebastian Wróbel]

Teraz rozumiem i przez nieuwagę pominąłem wypowiedź Piotra. Dzięki Krzyśku.

[Andrzej Sowa]

http://czestochowa.naszemiasto.pl/artyk ... 8db,1,3,11
Taki cytat z artykułu:
Milion złotych wystarczy na 4-6 autobusów wyprodukowanych w latach 2003-2005. W każdym razie MPK nie kupi autobusów starszych niż dziesięcioletnie.

[Piotr Jeruszka]

Może jestem baaardzo dziwny, ale jak trafiam na taki autobus:

Zgrzyt skrzyni biegów, kierowca mocujący się z lewarkiem zmiany biegów, drżące szyby i szpary w drzwiach wielkości pięści, to wciąż jeszcze częsty obrazek w częstochowskich autobusach miejskich.

to aż mi się japa cieszy. Niestety, czasem wygrywa moja "miłośnicza" natura i jak widzę merca, a za nim lewarka - to wolę jechać starym, dobrym wozem z gulaszowej ojczyzny .

[Tomasz Rorat]

.... przechylony .....

też lubię takie stare, zgrzytające itd.
ten artykuł do mnie nie przemawia.

[Jakub Szymanowski]

Częstochowa jest jednym z niewielu polskich miast, gdzie takie zgrzytające autobusy jeszcze jeżdżą liniowo i niech będzie tak jak najdłużej! :-)

[Michał Kamiński]

A skąd pomysł ,że mniej niż 10 ??

Bo wedle wymagań MPK określonych w SIWZ, taki autobus może kosztować ok. 150 tys. zł. Miasto dało okrągły milion, więc za tą kwotę można kupić 6 takich wozów. Zostanie wtedy 100 tys. zł
Tak ja to interpretuję. I oczywiście ta wiadomość już zepsuła mi entuzjazm i humor. Ja myślałem, że miasto tylko wspomogło MPK tą wspomnianą kwotą miliona, a na wszelki wypadek (gdyby ceny były wysokie niż szanowni, profesjonalni fachowcy-eksperci przewidują) MPK dołożyliby na zakup 10 wozów z własnej kieszeni...

Ale w treści przetargu pisze wyraznie 10 szt autobusów za kwotę nie większą niż 400tys euro (czyli prawie 1.7mln) więc w dalszym ciągu nie rozumiem czemu twierdzicie ,że może być kupionych mniej

[Michał Kamiński]

Częstochowa jest jednym z niewielu polskich miast, gdzie takie zgrzytające autobusy jeszcze jeżdżą liniowo i niech będzie tak jak najdłużej! :-)

Ciekawe czy chciałbyś nim przez 10 godzin jezdzić po zakorkowanej Częstochowie !!!

[Piotr Radoliński]

Właśnie. Jeśli najtańszy autobus u najtańszego oferenta będzie kosztować bo ja wiem? 150k zł, to przetarg można unieważnić i rozpisać nowy z mniejszymi wymaganiami. W końcu priorytetem MPK i miasta było zakupić jak najwięcej pojazdów.

..przepraszam ale co to za jednostka 150k zł ? Mnie nie uczyli nic takiego ! Może ktoś rozjaśnic mój ciemny umysł ?

[Michał Kamiński]

Właśnie. Jeśli najtańszy autobus u najtańszego oferenta będzie kosztować bo ja wiem? 150k zł, to przetarg można unieważnić i rozpisać nowy z mniejszymi wymaganiami. W końcu priorytetem MPK i miasta było zakupić jak najwięcej pojazdów.

..przepraszam ale co to za jednostka 150k zł ? Mnie nie uczyli nic takiego ! Może ktoś rozjaśnic mój ciemny umysł ?

Chodzi o 150 tys zl
Ps jeżeli mają 400tys euro to sokojnie starczy na 10 wozów

[Michał Grzegorczyk]

Wybacz Piotrze niejasność, chodzi o tysiące - przedrostek kilo - czasem niektórzy tak piszą skrótami myślowymi

[Piotr Jeruszka]

Ciekawe czy chciałbyś nim przez 10 godzin jezdzić po zakorkowanej Częstochowie !!!

Miałem dopisać, że o ile mnie, pasażerowi, bardzo odpowiadałoby jeżdżenie przez 10 godzin, to już kierowca ma przerąbane

przepraszam ale co to za jednostka 150k zł ? Mnie nie uczyli nic takiego ! Może ktoś rozjaśnic mój ciemny umysł ?

150 tysięcy - k robi tu za wielokrotność tysiąca, tak jak 150 kg czy 150 km. Taki angielskojęzyczny zamiennik skrótu "tys.". Aczkolwiek nie wiem, czy w stosunku do pieniędzy jest on poprawny, tj. czy można go u nas bezprawnie używać .

[Michał Grzegorczyk]

Używać można, jeśli nie piszesz niczego oficjalnego Chociaż może za 20 lat ktoś będzie na dzieci krzyczeć, że nie pisze się 10k zł tylko 10 kzł

[Piotr Radoliński]

...dobra Panowie - kapowałem o co kaman - ale dla mnie po prostu jest to kaleczenie na szej polszczyzny. Pierwszy raz sie spotkałem z czymś takim, żeby "pieniądze na kilo liczyć" ! No, ale może to dlatego, że mnie wpoili już na I roku sudiowania na WSP (Wyższa Szkoła Podstawowa), że jednostka monetarna w Polsce to złoty, bez żadnych przedrostków, partykuł czy jak im tam ! jestem po prostu człowiek "starej daty".

[Tomasz Rorat]

.... jak byś miał drukarnie pieniędzy, to byś na pewno je ważył czyli na kg

Piotrze coś nowego się dowiedzieliśmy

[Piotr Radoliński]

...a'propos unieważnienia przetargu - nie ma na to czasu - każdy dzień jest na "wagę złota".

[Michał Grzegorczyk]

Ale ceny też muszą być w miarę blisko założeń kupującego, przecież nie wezmą pojazdów za 300... tysięcy sztuka, jeśli tylko takie zaoferują sprzedawcy. Oczywiście na 99% będą takie i takie za 100.000 zł, więc powodu do unieważniania nie będzie

[Łukasz Szkurłat]

A co powiecie o takim sprzęcie? Dzisiaj odwiedził zajezdnie MPK. Zdjęcia podesłał znajomy.

[Andrzej Rybak]

W SIWZ zwiększono limit przebiegu autobusów do 500000 km.

[Michał Kamiński]

nie dziwie się bo niektóre nasze Solarisy maja ponad 900tys

[Janusz Karlikowski]

Ten ze zdjęcia raczej się nie nadaje, bo nie ma trzecich drzwi. Chociaż jak dla mnie to na linie olsztyńskie czemu nie...

[Bartosz Kowalski]

Ten ze zdjęcia to w ogóle nie wygląda mi na model NL tylko EL.

[Piotr Radoliński]

...to jest pojazd dla Jastrzębia Zdroju - zagościł u nas po drodze. MAN to rocznik 2004 z przebiegiem 590 tys. km. Prezentacja troszkę nie wyszła gdyż na placu "padł" układ pneumatyczny. Jednak serwisanci z naszego MPK szybko zlokalizowali usterkę i ją usunęli.

[Piotr Radoliński]

...z dobrze poinformowanych źródeł otrzymałem informację, że w kolejnym rozdaniu dotacji unijnych będą faworyzowane autobusy EKOLOGICZNE (gazowce, elektryki) ale także autobusy o tradycyjnym zasileniu (na olej napedowy). Być może będą musiały spełniać jakąś wysoką normę emisji spalin (typu EURO 5, EURO 6, etc). Tak więc jest realna szansa na pozyskanie nowych autobusów "z tradycyjnym napędem" z pomocą dotacji unijnej.

[Marcin Strzelecki]

Dobra informacja