Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Bartosz Kowalski » 18 kwietnia 2014, 20:15

Piotr Radoliński pisze:
Łukasz Szkurłat pisze:A Solaris, Mercedes to nie?
...Solaris na pewno nie, Mercedes CHYBA nie. Wiem, że Niemcy przymierzali się do tego projektu, ale chyba jest on jeszcze w powijakach.

Czy my mówimy na pewno o autobusach zasilanych CNG?Bo przecież wozy zasilane na CNG produkują praktycznie wszyscy producenci. Nawet Jelcz produkował takie wozy. Z tego co kojarzę to wozy z programu Gazela różniły się czymś od klasycznego napędu CNG.

Awatar użytkownika
Łukasz Szkurłat
Posty: 2966
Rejestracja: 15 lutego 2011, 22:04
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Łukasz Szkurłat » 18 kwietnia 2014, 20:20

Otóż to, Jelcze M125M były na CNG. Stąd moje zapytanie o co tu chodzi.

Andrzej Rybak
Posty: 759
Rejestracja: 03 maja 2011, 21:44
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Online

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Andrzej Rybak » 18 kwietnia 2014, 20:23

Program Gazela dotyczy autobusów hybrydowych, gazowo elektrycznych.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 18 kwietnia 2014, 20:25

...nie wiem czy program GAZELA nie jest obwarowany jakimiś konkretnymi warunkami co do pojazdów ! Mają to być hybrydy. Coś mi się obiło o uszy, że mają to być pojazdy albo hiszpańskie albo... polskie !! :P
NetTG.pl pisze:Cały ten program finansowany jest na podstawie umowy między Polską a Hiszpanią, której to sprzedaliśmy prawa do emisji CO2. Umowę podpisano 4 października 2012 r. i dostaliśmy 160 mln zł na inwestycje w ekologiczny transport i oświetlenie ulic. Hiszpanie wskazali na kupno jakich autobusów mają być przeznaczone owe pieniądze: gazowe hybrydy. W Polsce takie autobusy nie są produkowany, a w Europie ich jedynym producentem jest.. indyjska spółka, która ma fabrykę takich pojazdów, oczywiście, w Hiszpanii.

Tak wygląda najnowszy model Tata Hispano CNG Hybrid, widać, że pojazd ma zmieniony design ściany przedniej.

Obrazek

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 18 kwietnia 2014, 23:35

Z tego co na phototrans pisali to w chyba w Wilnie mają jednego i podobno nie sprawdzają się. Ale trzeba by to zweryfikować...

Andrzej Rybak
Posty: 759
Rejestracja: 03 maja 2011, 21:44
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Online

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Andrzej Rybak » 22 kwietnia 2014, 14:58


Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Michał Grzegorczyk » 22 kwietnia 2014, 15:14

Czyli wszystko jasne, będzie parę nowych pojazdów. I dobrze :)

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 22 kwietnia 2014, 17:23

To teraz liczymy... 65 mln. Infrastruktura jakieś 5 mln... i 60 mln na autobusy :)
Niech jeden kosztuje w granicach 1,1 mln to wychodzi mi jakieś 54 nowe autobusy.
Na forum marudzą, że MF podniosło akcyzę na gaz więc będzie drożej niż to wyliczali. A ja to widzę inaczej. Ponieważ dostaniemy te 65 mln za friko, no prawi bo tyle samo autobusów co kupimy musimy oddać na załom. I teraz liczymy, że w kanciapie na złomie mamy jakieś 11 autobusów + 4 przeguby to jest 15... więc pytanie, które wozy powinny iść do kasacji, ze względu na stan?
345, 351, 60, 61, 62, 64, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 360 to już 29 szt i co dalej? 102, 103, 104, 105, 107, 59, 367, to już 36 szt i co dalej?

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Bartosz Kowalski » 22 kwietnia 2014, 17:31

Pytanie czy wozy będą szły solówka za solówkę czy nówka za starego. Jeśli obojętnie co były by szło na złom w zamian za nówkę to ja do tego dodaje jeszcze 357,358,359.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7065
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Tomasz Rorat » 22 kwietnia 2014, 17:40

Co drugi ekolog do kasacji to jakieś 10szt, czyli 46szt jest już.

Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Sebastian Wróbel » 22 kwietnia 2014, 17:45

A wiadomo w ogóle ile będzie kosztowała jedna hybryda?
Pamiętajmy, że hybryda jest droższa niż sam autobus CNG (SU 18 Hybrid kosztuje 1,85 mln zł) poza tym nie wiemy ile MPK wybierze przegubowców a ile solówek (oby nie była to proporcja 0/100 bo to byłby absurd).
Wojciech Liberda pisze:I teraz liczymy, że w kanciapie na złomie mamy jakieś 11 autobusów + 4 przeguby to jest 15... więc pytanie, które wozy powinny iść do kasacji, ze względu na stan?
345, 351, 60, 61, 62, 64, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 360 to już 29 szt i co dalej? 102, 103, 104, 105, 107, 59, 367, to już 36 szt i co dalej?

Polecałbym: #332, #344, #357, #358, #359, #366, #156, #157, #158, #159.
Może lepiej nie liczyć wycofanych w tym momencie jelczy i ikarusów 412 bo zostaną one zastąpione 7 (lub 10) solarisami w te wakacje.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7065
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Tomasz Rorat » 22 kwietnia 2014, 17:46

#156 i #158 ktoś chyba nie lubi kibiców :P

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 22 kwietnia 2014, 17:47

...podpowiem Wam, hybrydowy MAN kosztuje ok. 1,6 mln zł !! :)

Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Sebastian Wróbel » 22 kwietnia 2014, 17:49

Krótki czy przegubowy ?? ;)

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Bartosz Kowalski » 22 kwietnia 2014, 17:51

Sebastian Wróbel pisze:A wiadomo w ogóle ile będzie kosztowała jedna hybryda?
Pamiętajmy, że hybryda jest droższa niż sam autobus CNG (SU 18 Hybrid kosztuje 1,85 mln zł) poza tym nie wiemy ile MPK wybierze przegubowców a ile solówek (oby nie była to proporcja 0/100 bo to byłby absurd).
Wojciech Liberda pisze:I teraz liczymy, że w kanciapie na złomie mamy jakieś 11 autobusów + 4 przeguby to jest 15... więc pytanie, które wozy powinny iść do kasacji, ze względu na stan?
345, 351, 60, 61, 62, 64, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 360 to już 29 szt i co dalej? 102, 103, 104, 105, 107, 59, 367, to już 36 szt i co dalej?

Polecałbym: #332, #344, #357, #358, #359, #366, #156, #157, #158, #159.
Może lepiej nie liczyć wycofanych w tym momencie jelczy i ikarusów 412 bo zostaną one zastąpione 7 (lub 10) solarisami w te wakacje.

A czy w ogóle autobusy producenta który wchodzi w opcję są w wersji przegubowej? Kolejne pytanie co lepsze przeguby jeżdżące co 15 minut czy solówki co 10?Ja wybieram opcję nr 2. Po trzy czy Solarisy są z jakiegoś dofinansowanie że mówimy o tym że zastąpią Jelcze?Z tego co kojarzę to chyba nie i w zamian za nowe Solarisy, Jelczy przymusowo oddawać na złom nie trzeba.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7065
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Tomasz Rorat » 22 kwietnia 2014, 17:54

... przymusowo nie trzeba oddać Jelczy, ale w papierach i fizycznie to zastąpią.

Awatar użytkownika
Łukasz Szkurłat
Posty: 2966
Rejestracja: 15 lutego 2011, 22:04
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Łukasz Szkurłat » 22 kwietnia 2014, 17:58

Otóż to, kolejne napalanie się na przeguby, których hiszpański producent autobusów nie produkuje.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7065
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Tomasz Rorat » 22 kwietnia 2014, 18:04

Ale Solbus produkuję przeguby, jak jeszcze nie mają (CNG) to za chwile zaczną produkować, aby nie przepuścić okazji na sprzedaż/zarobek.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 22 kwietnia 2014, 18:05

Sebastian Wróbel pisze:Krótki czy przegubowy ?? ;)
..oczywiście solówka ! :)

Awatar użytkownika
Łukasz Szkurłat
Posty: 2966
Rejestracja: 15 lutego 2011, 22:04
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Łukasz Szkurłat » 22 kwietnia 2014, 18:10

Tomasz Rorat pisze:Ale Solbus produkuję przeguby, jak jeszcze nie mają (CNG) to za chwile zaczną produkować, aby nie przepuścić okazji na sprzedaż/zarobek.

A hybrydę udowodnią w ten sposób, że żaden autobus nie pojedzie bez akumulatora 24V.

Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Sebastian Wróbel » 22 kwietnia 2014, 18:11

Bartosz Kowalski pisze:Kolejne pytanie co lepsze przeguby jeżdżące co 15 minut czy solówki co 10?Ja wybieram opcję nr 2

Nadal wierzysz w bajki o wprowadzeniu taktów 10/20/40 ?? bo ja przestałem już dawno. Poza tym całkowite wycofanie przegubowców tylko jeszcze bardziej zniechęci pasażerów do korzystania z usług naszej KM. MPK pięknie sobie strzeli w kolano. :)
Jakoś w innych miastach (Warszawa, Kraków, Trójmiasto) nikt nie myśli o wycofywaniu przegubowców bo pasażerów ubywa, tylko myśli się o tym, jak sprawić żeby ludzie porzucili samochody dla autobusów czy tramwajów. W efekcie komunikacja publiczna jest dobrze dotowana przez budżet miasta, co przedkłada się na wysokie częstotliwości, tabor autobusowy (zwłaszcza przegubowy) wymienia się regularnie, poza tym układa się linie od nowa zamiast bawić się prowizorkę. Nie wspominam o normalnej taryfie czy jednym bilecie na pociąg/autobus/tramwaj/metro.
Owszem, tabor przegubowy w naszym mieście trzeba ograniczyć (do 35-40 sztuk) ale nie wycofywać go w ogóle!
Nawet jeśli Castrosua nie produkuje gazowo-elektrycznych przegubowców tylko same solówki, to na miejscu MPK wycofałbym wniosek o dofinansowanie unijne na 30 krótkich autobusów i zastąpiłbym go wnioskiem o dofinansowanie na 25-30 sztuk przegubowców i np. na kilka busów lub minibusów do obsługi peryferii.
Wilk syty i owca cała. Ikarusy 280 też są już dawno wyeksploatowane, zaś wysoka podłoga odstrasza tych najwierniejszych (starszych lub niepełnosprawnych) pasażerów.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Michał Grzegorczyk » 22 kwietnia 2014, 18:16

A stacja tankowania będzie z dotacji czy dotacja jest tylko na autobusy? W każdym razie to będzie jakieś 37-40 pojazdów, więc starych na wymianę na pewno nie braknie.

Awatar użytkownika
Szymon Kryczka
Członek CKMKM
Posty: 4766
Rejestracja: 20 marca 2010, 11:53
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Szymon Kryczka » 22 kwietnia 2014, 18:20

Idę opić ten sukces!

P.S. No i mamy już coś wspólnego z Gdynią! Idziemy dobrym śladem.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 22 kwietnia 2014, 18:24

Szymon Kryczka pisze:Idę opić ten sukces!
...żebyś tylko nie wpadł w nałóg ! :P Bo tak lubisz wszystko opijać !! :D

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 22 kwietnia 2014, 18:35

Panowie... spokojnie.... Ja liczyłem 1,1 mln za sztukę ponieważ autobus na sprężony gaz jest droższy, ale nie zapominajcie o przetargu.

Z tego co wiem i czytam to chęć wyprodukowania takich autobusów wyraził Solbus i Solaris. Więc nie panikujcie co do pojazdu hiszpańskiego... z tego co wiem to chłopaki z Wilna bardzo narzekają na te autobusy. Co do tego co mogą skasować decyduje to co jest pod spodem a raczej jego brak i wszystko wyjdzie na przeglądzie. Do wymiany już powinna iść połowa pojazdów czyli jakieś 70 szt. Te 54 szt to sobie tak wyliczyłem mając na uwadze, że instalacja ze sprzętem na warsztacie będzie tylko kosztować 5 mln, a może równie dobrze kosztować 15 mln. Więc czysto hipotetyczne wyliczenia mogą się zmienić. Czy kupić solówki czy przeguby? Ja bym wybrał teraz ilość z jakością, czyli solówki, aby zwiększyć ilość kursów. W stanie krytycznym do kasacji jest obecnie pewnie ze 20 sztuk, w między czasie dojdą kolejne... a pamiętajcie, że autobusy wraz z instalacją mają przyjść do 09.2015 wiec to daje nam 1,5 roku! Więc wszystko może się zdarzyć. Nie mniej jednak cieszy fakt, że dostaniemy coś za darmo. Teraz złożyć 3 wnioski na wymianę reszty taboru i będzie git. A z tego projektu wolę 54 solówki, niż 32 przeguby bo jestem realistą (ale jakby przyszło 54 przegubów to bym się również cieszył :)

Andrzej Rybak
Posty: 759
Rejestracja: 03 maja 2011, 21:44
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Online

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Andrzej Rybak » 22 kwietnia 2014, 18:40

Pamiętajcie że jeszcze trochę formalności przed MPK, także niema co dzielić skóry na niedźwiedziu, ale i mnie kusi ;)
Mnie zastanawia gdzie zostałaby ulokowana stacja tankowania gazu.

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3250
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Krzysiek Ociepa » 22 kwietnia 2014, 18:46

Zejdźcie trochę na ziemię z ceną gazowej hybrydy. Podejrzewam, że taki wóz kosztuje ok. 2 mln zł za sztukę, więc powinno starczyć na 30 takich wozów, bo za resztę trzeba przystosować zajezdnię. No i fajnie by było, gdyby któryś z polskich producentów stworzył autobus o takim napędzie, bo o indyjsko-hiszpańskim tworze zbyt wiele nie wiemy...

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 22 kwietnia 2014, 19:05

Krzysiek Ociepa pisze:Zejdźcie trochę na ziemię z ceną gazowej hybrydy. Podejrzewam, że taki wóz kosztuje ok. 2 mln zł za sztukę, więc powinno starczyć na 30 takich wozów, bo za resztę trzeba przystosować zajezdnię. No i fajnie by było, gdyby któryś z polskich producentów stworzył autobus o takim napędzie, bo o indyjsko-hiszpańskim tworze zbyt wiele nie wiemy...


Nie martw się już Solaris ma takie pojazdy w swoim portfolio i czeka tylko na przetargi. Pamiętaj, że nie muszą to być takie hybrydowo-gazowe tylko np. LNG, a to już jest różnica cenowa :P

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3250
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Krzysiek Ociepa » 22 kwietnia 2014, 19:15

Wojciech Liberda pisze:Nie martw się już Solaris ma takie pojazdy w swoim portfolio i czeka tylko na przetargi. Pamiętaj, że nie muszą to być takie hybrydowo-gazowe tylko np. LNG, a to już jest różnica cenowa :P

Wydaje mi się jednak, że muszą to być hybrydy CNG...
infobus pisze:Przypomnijmy, że w ramach programu GAZELA zainteresowane podmioty mogły starać się o pozyskanie funduszy na sfinansowanie w 100% zakupu ekologicznych autobusów hybrydowych zasilanych sprężonym gazem ziemnym. Tego typu autobusy od pewnego czasu są wprowadzane do eksploatacji na Litwie, gdzie identyczny program jest już realizowany.

Andrzej Rybak
Posty: 759
Rejestracja: 03 maja 2011, 21:44
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Online

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Andrzej Rybak » 22 kwietnia 2014, 19:21

Na 100 % muszą być hybrydy CNG, miejmy nadzieje że Solaris w tajemnicy;) przygotował taki model.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 22 kwietnia 2014, 19:33

...według moich ostatnich informacji od dyrektora d/s sprzedaży firmy Solaris Bus&Coach nie ma jeszcze pojazdów odpowiadających programowi GAZELA. Jutro będę się z nim widział osobiście to dokładnie spytam.

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 22 kwietnia 2014, 19:42

Wciąż upieram się, że Solaris jest na tyle dynamiczną firmę, że jest w stanie wyprodukować taki pojazd tym bardziej, że maja na to jakieś 1,5 roku! Teraz pytanie brzmi... czy będzie przetarg czy zamawia się z wolnej stopy!
Z tego co wiem, Solaris posiada około 100 konstruktorów, którzy na bieżąco konstruują... prosty przykład pojazdów elektrycznych dla miast Niemieckich oraz dla szwedów... hybryda z ogrzewaniem gazowym :P

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 22 kwietnia 2014, 19:47

Wojciech Liberda pisze:Wciąż upieram się, że Solaris jest na tyle dynamiczną firmę, że jest w stanie wyprodukować taki pojazd ...
...po ostatnim spotkaniu w Bolechowie mogę to potwierdzić. :)
Wojciech Liberda pisze:Z tego co wiem, Solaris posiada około 100 konstruktorów, którzy na bieżąco konstruują...
...no może trochę przesadziłeś, widziałem halę gdzie siedzą konstruktorzy, jest ich troszkę mniej. Ale chęci i zapał mają na pewno za stu ! :D

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 22 kwietnia 2014, 21:08

Piotr Radoliński pisze:
Wojciech Liberda pisze:Wciąż upieram się, że Solaris jest na tyle dynamiczną firmę, że jest w stanie wyprodukować taki pojazd ...
...po ostatnim spotkaniu w Bolechowie mogę to potwierdzić. :)
Wojciech Liberda pisze:Z tego co wiem, Solaris posiada około 100 konstruktorów, którzy na bieżąco konstruują...
...no może trochę przesadziłeś, widziałem halę gdzie siedzą konstruktorzy, jest ich troszkę mniej. Ale chęci i zapał mają na pewno za stu ! :D
Ale to nie ja to powiedziałem tylko kierownik ds jakiś tam w TVP... ten program o Solarisie itp :P
A po za tym dobrze mieć Solarisa niż np. Castrousa :P

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 22 kwietnia 2014, 21:40

...jasne Wojtku, że lepiej mieć SWÓJ pojazd niż coś hindusko-hiszpańskiego !

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 22 kwietnia 2014, 22:18

Piotr Radoliński pisze:...jasne Wojtku, że lepiej mieć SWÓJ pojazd niż coś hindusko-hiszpańskiego !


Wierzę w Solarisa, ponieważ to bardzo dobrze prosperująca firma, dynamiczna i zmienia się wraz z podejściem klienta i co najważniejsze wychodzi na przód... patrz autobusy elektryczne ładowane, od góry, od dołu, indukcyjnie i przez wtyczkę.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 23 kwietnia 2014, 08:39

...przypomnę tylko, że SOLARIS jeszcze nie ma projektu takiego pojazdu. Projekt, testy paliwowe, testy drogowe (ok. 40 tys. km), homologacja etc. to daje ok. 1,5 roku. Najwcześniej taki Solaris może pojawić się na rynku na wiosnę 2016 roku !!

Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Sebastian Wróbel » 23 kwietnia 2014, 11:54

Ja mam pytanie: do czego prowadzi dyskusja o nieistniejącym gazowo-elektrycznym solarisie ??
Wydaje mi się, że skoro pieniądze z Gazeli są z budżetu Hiszpanii, to warunkiem ich otrzymania jest zakup tylko i wyłącznie autobusów z indyjsko-hiszpańskiego przedsiębiorstwa Castrosua znajdującego się w Hiszpanii! póki co gazowo-elektryczne autobusy produkuje tylko ta jedna fabryka na świecie i sam konkurs ma za zadanie wypromować owe autobusy (a raczej ich jedyną w swoim rodzaju technologię). Nie ma nic za darmo !!
Podobnie jest przecież z funduszami unijnymi: sama inwestycja musi być opłacalna, pięcioletni okres karencyjny, nakaz wystawiania (na terenie inwestycji) tablic informujących o tym, że to Unia zbudowała a nie "biedne polaczki" czy też w przypadku kupna taboru autobusowego za fundusze UE obowiązuje nakaz pozbycia się wyeksploatowanego taboru w ilości takiej samej jak nowo przybyły tabor.

Andrzej Rybak
Posty: 759
Rejestracja: 03 maja 2011, 21:44
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Online

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Andrzej Rybak » 23 kwietnia 2014, 12:41

40 hybryd?
Gdzieś przeczytałem że Częstochowa wnioskowała o 25 solówek i 15 przegubowców, ale za taką kwotę to chyba nierealne no chyba że autobusy w całości zostaną wyprodukowane w Indiach a w Hiszpanii tylko przykleją logo Tata-Hispano ;)

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3250
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Krzysiek Ociepa » 23 kwietnia 2014, 12:51

Sebastian Wróbel pisze:Wydaje mi się, że skoro pieniądze z Gazeli są z budżetu Hiszpanii, to warunkiem ich otrzymania jest zakup tylko i wyłącznie autobusów z indyjsko-hiszpańskiego przedsiębiorstwa Castrosua znajdującego się w Hiszpanii!

Nie Castrosua a Tata Hispano, czyli indyjsko-hiszpański producent. Z resztą Castrosua nie produkuje całych autobusów, a jedynie nadwozia, które są montowane na podwozia innych producentów (MAN, Scania, ale także Tata Hispano).
EDIT: Znalazłem małą ciekawostkę odnośnie hybryd CNG, a mianowicie to: KLIK
Wychodzi na to, że niekoniecznie będziemy "skazani" na Tata Hispano, bo Van-Hool też oferuje hybrydowe gazowce. Stylistyka Exqui.City jest dość dyskusyjna, ale może dałoby radę upchnąć technologię do zwyczajnych A300/AG300.

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Bartosz Kowalski » 23 kwietnia 2014, 12:56

Andrzej Rybak pisze:40 hybryd?
Gdzieś przeczytałem że Częstochowa wnioskowała o 25 solówek i 15 przegubowców, ale za taką kwotę to chyba nierealne no chyba że autobusy w całości zostaną wyprodukowane w Indiach a w Hiszpanii tylko przykleją logo Tata-Hispano ;)

Ale to chyba mówimy o różnych źródłach finansowania bo za pieniądze z Gazeli można dostać tylko solówki.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 23 kwietnia 2014, 13:19

...z ostatniej chwili - podobno Hindusi wycofali się ze współpracy z Hiszpanami !
Poza tym - o ile pamiętam - powtarzam - w programie GAZELA dopuszcza się produkt hiszpański lub... kraju w którym realizowany jest program GAZELA.

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 23 kwietnia 2014, 14:11

Jeżeli MPK się dogada z Funduszem to może się okazać, że mogą to byc np. na CNG, LPG, a może elektryczne ponieważ ma to być pojazd ekologiczny i będzie sztuka za sztukę. 25 solówek i 15 przegubów bo taki wniosek złożyło MPK. Czas pokaże, grunt, że będą nowe i za darmo... a to nie każdemu się udaje.
Z tego co czytam Gdynia chce kupić 10 szt gazowców. I jeszcze raz powtarzam to jest zakup z Funduszu, a nie z UE więc wszystko może być możliwe byłoby było ekologiczne!

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 23 kwietnia 2014, 14:18

..jesteś pewien tego co piszesz, Wojtku ? :P

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Bartosz Kowalski » 23 kwietnia 2014, 14:20

Właśnie coś mi się wydaje że mylimy tutaj dofinansowanie z UE z programem Gazela.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Piotr Radoliński » 23 kwietnia 2014, 14:26

GAZELA to projekt Programu Priorytetowego - System Zielonych Inwestycji (GIS) ? Niskoemisyjny transport miejski przeprowadzany przez NFOŚiGW.
Oferta projektu jest szeroka, gdyż obejmuje zarówno inwestycje w zakup i modernizację taboru transportowego, jak i infrastrukturę, szkolenia oraz systemy zarządzania transportem miejskim.
Podobny program o nazwie SOWA dotyczy energooszczędnego oświetlenia ulic.
I są to projekty Unijne.

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Wojciech Liberda » 23 kwietnia 2014, 14:45

Piotr Radoliński pisze:GAZELA to projekt Programu Priorytetowego - System Zielonych Inwestycji (GIS) ? Niskoemisyjny transport miejski przeprowadzany przez NFOŚiGW.
Oferta projektu jest szeroka, gdyż obejmuje zarówno inwestycje w zakup i modernizację taboru transportowego, jak i infrastrukturę, szkolenia oraz systemy zarządzania transportem miejskim.
Podobny program o nazwie SOWA dotyczy energooszczędnego oświetlenia ulic.
I są to projekty Unijne.


I to jest furtka, którą trzeba wykorzystać... czyli transport niskoemisyjny, czyli co tylko gazowo-elektryczne, a może na skroplony gaz, a może elektryczne. I jeżeli ten cały Tata się wycofał, to projekt może być albo zagrożony, albo jest to furtka do zamawiania ww pojazdów.

Andrzej Rybak
Posty: 759
Rejestracja: 03 maja 2011, 21:44
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Online

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Andrzej Rybak » 23 kwietnia 2014, 17:36

Z tego co doczytałem to hindusi fabrykę w Saragossie zamknęli już w listopadzie 2013.
Jeśli NFOSIGW będzie elastyczny to na miejscu MPK kupiłbym autobusy zasilane LNG a wtedy szanse ma Solbus.Orientuje się ktoś w cenach gazu LNG?

Krzysztof Lewicki
Posty: 200
Rejestracja: 25 lutego 2010, 09:54
Lokalizacja: Lublin
Kontaktowanie:
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Krzysztof Lewicki » 23 kwietnia 2014, 17:54

W okolicach 3 zł za 1 kg, spala około 36 kg na 100 km - dane z materiałów solbusa.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7065
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Plany MPK na przyszłość... GAZELA

Postautor: Tomasz Rorat » 23 kwietnia 2014, 18:03



Wróć do „Tabor”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości