Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Piotr Radoliński » 02 grudnia 2012, 21:00


Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7642
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Dominik Wójcik » 02 grudnia 2012, 23:30

Miałem doklejać, ale to w sumie i tak odrębny temat, więc dodam jedynie, że sporo informaci padło także tu:
viewtopic.php?f=10&t=2760 :)

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Piotr Radoliński » 05 stycznia 2013, 10:38

WARSZAWA - Dziś po raz ostatni na ulice Warszawy wyjadą "parówki"

Tramwaje typu 13N jeżdżą po Warszawie od ponad 50 lat. Stały się symbolem miasta. Napewno jednak nie zostana zapomniane zarówno przez starszych mieszkańców stolicy jak również tych mlodszych - szczególnie tych interesujących się komunikacją.
Na dziś zaplanowano uroczystą paradę "parówek". Ok. 13.15 wyjadą z zajezdni na Żoliborzu. Będzie to ostatnia szansa na możliwość przejazdu tym typem tramwaju. Ich czas eksploatacji dobiegł końca - przechodzą do historii.
Poza trasą parady, która ulicami Marymoncką, Słowackiego, Mickiewicza, Andersa, Marszałkowską, Nowowiejską, Filtrową dojedzie do pl. Narutowicza, "parówki" pokażą się na specjalnej linii 13N, - w al. Jerozolimskich, gdzie nie widziano ich od prawie 8 lat.
Zakończenie całej imprezy przewidziane jest na godz. 18.
(opr.PR)

WARSZAWA - GW: Parada na pożegnanie "parówek" Znikaja po pół wieku.

Awatar użytkownika
Szymon Kryczka
Członek CKMKM
Posty: 4766
Rejestracja: 20 marca 2010, 11:53
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Szymon Kryczka » 05 stycznia 2013, 13:02

Aj, i nie zdążę :D

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Wojciech Liberda » 05 stycznia 2013, 14:19


Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Beniamin Wójcik » 05 stycznia 2013, 16:50

NA pewnym forum wyczytałem, że sami warszawiacy oraz miłośnicy dziwią się wobec nazwy "parówki" używanej wobec wagonu typu 13N. Jednocześnie budzi to ich niesmak uznając, że taka nomenklatura nigdy nie była stosowana.

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7642
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Dominik Wójcik » 05 stycznia 2013, 16:57

Oczywiście! To zawsze były trumny

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Piotr Radoliński » 05 stycznia 2013, 17:01

..też tak słyszałem ! Skąd nazwa "parówki" - nie wiem - moje skojarzenia to....te tramwaje były często połaczone po trzy wagony - stąd luźne skojarzenie (wędliniarskie) - "parówki". Inna wersja - jeździły też po dwa pojazdy - stąd "parówki" od pary pojazdów. D To tyle moich domniemań.
Mówiono też "trumny".

Mariusz Sośniak
Posty: 85
Rejestracja: 20 listopada 2011, 09:00
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Mariusz Sośniak » 05 stycznia 2013, 17:41

Beniamin Wójcik pisze:NA pewnym forum wyczytałem,

Na tymże forum:
"Prawda jest, ze nazwa "Parowka" to nawet dla mnie jest nowosc, chociaz znam Warszawe dluzej niz wielu z was. (kto to wymyslil, pewnie jakis mlody redaktorek - SŁOIK)" :D

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Beniamin Wójcik » 05 stycznia 2013, 17:52

Odnośnie "trumien"... U Nas nazywano tak 4N1 i 4ND.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Piotr Radoliński » 05 stycznia 2013, 17:54

GW: Tłumy żegnają stare tramwaje. Wśród nich Szkot w kilcie.
*****
Beniamin Wójcik pisze:Odnośnie "trumien"... U Nas nazywano tak 4N1 i 4ND.
...ja kojarzę 4N1 i 4ND jako "dyliżanse", natomiast 102Na to "trumna" lub "jamnik" !

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Michał Grzegorczyk » 05 stycznia 2013, 20:04

Ja kojarzę 102Na jako jamnika lub parówkę właśnie. A trumny to chyba odnośnie 4N.

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7642
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Dominik Wójcik » 05 stycznia 2013, 21:47

eNki to po prostu tramwaje, rzeczywistość zastana. Gdy pojawiły się "nowe", to jakoś trzeba było je odróżníć - trumna. Po trumnach pojawiły się akwaria lub murzynki

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 11:58

102Na nigdy nie było parówką !! Jamnik już jak co.

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7642
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Dominik Wójcik » 06 stycznia 2013, 13:46

Pokolenie mojej mamy jeździło trumnami

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Piotr Radoliński » 06 stycznia 2013, 13:51

Dominik Wójcik pisze:Pokolenie mojej mamy jeździło trumnami
...czyli moje pokolenie ! :D

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie "parówki" znikają z warszawskich torów.

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 14:06

Ale o tym już pisaliśmy. W czasie gdy ja zacząłem w jakiś tam sposób postrzegać komunikację, rozróżniać tramwaje, to były już stopiątki. I wtedy jako "trumny" określano eNki. Ale przecież może to zależy od rejonu, od wielu społecznych czynników. Każdy mógł sobie inaczej nazywać. W moim otoczeniu mówiło się: trumny, rakiety (jamniki) oraz akwaria.

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Beniamin Wójcik » 06 stycznia 2013, 18:53

w kwestii nazewnictwa wagonów typu "13N", Piotr może mieć rację. Ale to co szczególnie zwróciło moją uwagę na innym forum, to stwierdzenie, że miłośnicy tworzą głupotę w postaci nowomowy i nomenklatury, która nikomu innemu nie jest znana, jakoby to miłośnicy wprowadzili tą nazwę.
A ja właśnie się z tym stwierdzeniem nie zgodzę. Uważam, że miłośnik przyjmuje całokształt rzeczy (zwłaszcza historii i wagonów) takimi jakimi faktycznie są, nie wprowadzając żądnych zmian, uproszczeń, nowomowy.
Ale fakt, że pojawiło się nazewnictwo wagonu "13N", jako parówki, bardzo mnie osobiście irytuje tym bardziej, że powielane jest przez prasę i media..., które przy okazji informowania o wycofaniu "trzynastek" z ruchu wspominają o miłośnikach, a to w konsekwencji upowszechnia stereotyp wprowadzania nowego nazewnictwa przez miłosników wobec pojazdów dobrze znanych.

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 18:58

Właśnie na TVN24 była krótka podróż sentymentalna w ostatni kurs 13N po trasie linii 33. Jeden z pracowników zajezdni (nie wiem która to była) powiedział wyraźnie: "u nas nigdy nie używało się słowa PARÓWKA, ty jest to TRZYNASTKA". Można więc powiedzieć, że "parówkę" medialnie nagłośniła np. pani prezydent W-wy

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Piotr Radoliński » 06 stycznia 2013, 19:08

Janusz Karlikowski pisze:Właśnie na TVN24 była krótka podróż sentymentalna w ostatni kurs 13N po trasie linii 33. Jeden z pracowników zajezdni (nie wiem która to była) powiedział wyraźnie: "u nas nigdy nie używało się słowa PARÓWKA, ty jest to TRZYNASTKA". Można więc powiedzieć, że "parówkę" medialnie nagłośniła np. pani prezydent W-wy
...zajezdnia R-4 Żoliborz (ul. Zgrupowania AK "Kampinos")

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Beniamin Wójcik » 06 stycznia 2013, 19:09

No i bardzo dobrze! Bo mnie mocno irytują każdy artykuł prasowy czy telewizyjny, gdy słyszę "parówka"... A nie trzeba szukać daleko lub głęboko, wystarczy spojrzeć nie dalej niż do GW, by przeczytać..."parówka".

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Piotr Radoliński » 06 stycznia 2013, 19:14

...same Tramwaje Warszawskie zapraszają na Parówki :D

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 19:27

Do mnie osobiście w przypadku tramwajów bardzie przemawiają nazwy wywodzące się od symbolu, czyli przykładowo: LH, Sanok, eNka, stodwójka, stopiątka, osiemsettrójka itd. I chyba każdy wie o co chodzi. No, bo skoro nasz 102 to jamnik, to czy łódzki 803 to także jamnik ??
Natomiast jestem jak najbardziej za potocznymi nazwami na kolejach, gdyż "czterdziestodwójka", to już tu mamy dwuznaczność o co chodzi, czy o SM42, ET42, czy jakieś tam mutacje typu SP42. Choć zawsze zapominam jak mawia się na ET21 ;)

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Beniamin Wójcik » 06 stycznia 2013, 19:35

No tak. Zgodzę się z Tobą. Ale w przypadku kolei na nazewnictwie w ogóle się nie orientuję. Poza kilkoma,np. "byk" ;)

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Piotr Radoliński » 06 stycznia 2013, 19:37

Janusz Karlikowski pisze: czy łódzki 803 to także jamnik ??
...a może też Parówki ?
Janusz Karlikowski pisze:Natomiast jestem jak najbardziej za potocznymi nazwami na kolejach, gdyż "czterdziestodwójka", to już tu mamy dwuznaczność o co chodzi, czy o SM42, ET42, czy jakieś tam mutacje typu SP42. Choć zawsze zapominam jak mawia się na ET21 ;)
...może np. "eSeMka" ? U nas pod dworcem stoi np. popularna lokomotywa parowa "TeKatka" (TKt 48)!

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 19:40

ET21 - znalazłem w Wikipedii: "sputnik" i sobie przypomniałem.
@Beniamin: na pewno słyszałeś także pojęcie "stonka" :) Co do parowozów, to bardzo popularne były Oelki czyli Ol49

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Beniamin Wójcik » 06 stycznia 2013, 19:48

Tak, "Stonka" kojarzę. Znam jeszcze kilka określeń poza tymi, które wymieniłeś, ale nie uważam siebie za znawcę w tym temacie. Znam jeszcze "Piękną Helenę", ale mam wątpliwości czy to potoczne określenie...

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 19:52

Nie, to raczej coś w rodzaju naszego "Enka" czy "Dziadek". Helenę można oglądać zwykle na jakimś kursie jak jest zlot w Wolsztynie.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21436
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Piotr Radoliński » 06 stycznia 2013, 19:53

Beniamin Wójcik pisze:...Znam jeszcze "Piękną Helenę", ale mam wątpliwości czy to potoczne określenie...
To chyba Pm 36 ! :)

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Beniamin Wójcik » 06 stycznia 2013, 20:08

Tak... :)

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Michał Grzegorczyk » 06 stycznia 2013, 20:21

Beniamin Wójcik pisze:Znam jeszcze "Piękną Helenę", ale mam wątpliwości czy to potoczne określenie...
Czy potoczne nie wiem, ale było używane wielokrotnie w środowiskach nie związanych z MKM-ami. O ile dobrze pamiętam, to chyba pojawiło się to określenie nawet w podręczniku do historii, ale nie pamiętam czy do gimnazjum czy liceum.

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16397
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 stycznia 2013, 21:38

Pm36 były tylko dwa. Ponieważ Pm36-01 zaginął podczas wojny, to ostał się tylko ten w Wolsztynie. Obecnie od kwietnia 2012 jest odstawiony od ruchu i czeka na jakąś tam naprawę. "Piękna Helena" to jedynie nazwa, ale z tego powodu, że jest to rodzynek, to nazwa ta jednocześnie określa typ. To tak chyba w skrócie

Beniamin Wójcik
Posty: 1289
Rejestracja: 05 sierpnia 2011, 08:17
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Beniamin Wójcik » 06 stycznia 2013, 23:07

Owszem, lokomotywy typu Pm-36 były tylko dwie, ale jedna z nich wcale nie zaginęła, ale została przejęta przez Trzecią Rzeszę w czasie II Wojny Światowej. Tam była wykorzystywana liniowo, potem została przekazana do ośrodka badawczego, gdzie była wykorzystywana jako lokomotywa zestawiona z innymi niemieckimi lokomotywami testowymi. Nastepnie została odstawiona i najprawdopodobniej w latach 50 została skasowana.

Natomiast lokomotywa Pm-36, która obecna jest do dziś w lokomotywowni Wolsztyn, została ewakuowana po rozpoczęciu działań wojennych przed nacierającymi wojskami niemieckimi na wschód (podobnie jak część polskich zakładów mechanicznych i pojazdów - w tym prototypów, jak CWS, Sokoły, PZInż. i inne). Tam została zajęta przez Armię Czerwoną. Następnie znalazła się w Szwajcarii (nie pamiętam w wyniku jakich okoliczności), gdzie jeździła liniowo do roku 1947, a następnie została zwrócona Polsce. W Polsce jeździła liniowo do lat 70. Potem chciano ja skasować, jednak przejęło ją muzeum, gdzie znajduje się do dziś. Z tego co pamiętam, obecnie jest wycofana w celu przeprowadzenia remontu.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Ostatnie 13N znikają z warszawskich torów

Postautor: Michał Grzegorczyk » 06 stycznia 2013, 23:54

Można jeszcze dodać, że zaginiona lokomotywa była obudowana tak, by miała aerodynamiczny kształt. Za to właśnie dostała (chyba w Paryżu) złoty medal na wystawie (chyba światowej).


Wróć do „Historia”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość