Zwycięzca przetargu na tramwaje: PESA

Dyskusje nt. rozbudowy częstochowskiej sieci tramwajowej w dzielnicach Wrzosowiak, Błeszno, Raków
Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 05 października 2010, 14:49

Rafał Lamch pisze:A przecież kanciok to rzadkość.

..były produkowane tylko w latach 1967-69 i wyprodukowano ich ok. 50 szt. łacznie z wersją wąskotorową.
W Krakowie eksploatowano chyba 6 albo 8 szt. W tej chwili jeździ jeden - #203 - wagon historyczny.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 05 października 2010, 16:48

Dominik Wójcik pisze:Odwołają się dla zasady.

Był taki cytat o meczach piłkarskich w kabarecie "nie ważny jest wynik, ważna jest zadyma". I tu właśnie tak jest.

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 06 października 2010, 13:02

http://www.dziennikzachodni.pl/czestoch ... ,id,t.html

I znowu rżnięcie z TnB. Szkoda tylko, że redaktorka nie zauważyła czerwonego napisu na szczycie ostatniego artykułu...

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 06 października 2010, 13:32

Dominik Wójcik pisze:I znowu rżnięcie z TnB. Szkoda tylko, że redaktorka nie zauważyła czerwonego napisu na szczycie ostatniego artykułu...

Żałuję, że w wersji internetowej nie ma pełnego tytułu z wyd. papierowego. Tytuł jest dość złośliwy i ironiczny !
"Cieszcie się częstochowianie, takie tramwaje będą Was wozić a Śląsk nadal będzie wożony (?) "złomami"! (cyt. z pamięci)

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3164
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Krzysiek Ociepa » 06 października 2010, 15:51

I znowu rodzi się pytanie. Czy aby na pewno nie dostaniemy zwykłych Swingów? GW prezentowała Swingi (tydzień temu), dzisiaj Dziennik Zachodni również prezentuje Swingi. Potwierdza to Pan Maranda. Z tekstu Dziennika wynika także, że MPK dogadało się z UW i zostaną "domówione" dwa wagony. Jak więc jest?

Awatar użytkownika
Konrad Machura
Posty: 1491
Rejestracja: 15 lutego 2008, 14:38
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Konrad Machura » 06 października 2010, 16:54

Ponoć mają być jakieś nowe.

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16152
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Online

Postautor: Janusz Karlikowski » 06 października 2010, 17:19

Piotr Radoliński pisze:Cieszcie się częstochowianie, takie tramwaje będą Was wozić a Śląsk nadal będzie wożony (?) "złomami"!

O ile do 2012 mądrzy nowi prezydenci nie pozwijają torów tak jak Frankiewicz ;)

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3164
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Krzysiek Ociepa » 06 października 2010, 17:41

Konrad Machura pisze:Ponoć mają być jakieś nowe.

No właśnie ponoć. Ponoć nowe, ponoć więcej, ponoć mają być protesty, a nic oficjalnego... no może poza tym, że wiadomo, że PESA...

Awatar użytkownika
Konrad Machura
Posty: 1491
Rejestracja: 15 lutego 2008, 14:38
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Konrad Machura » 06 października 2010, 17:44

No wiesz, a może jednak wygra ktoś inny ;)

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 06 października 2010, 19:56

Dominik Wójcik pisze:I znowu rżnięcie z TnB.


Może zażądać honorarium :D ??

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 06 października 2010, 23:15

Krzysiek Ociepa pisze:Czy aby na pewno nie dostaniemy zwykłych Swingów?
To przed sprecyzowaniem.
Krzysiek Ociepa pisze:dzisiaj Dziennik Zachodni również prezentuje Swingi.
Zerżnęli tekst czterdziesty dziewiąty z TnB.
Konrad Machura pisze:Ponoć mają być jakieś nowe.
Nowe, bo taki był SIWZ. Swingi nie spełniają warunków SIWZ. Mają to być wozy podobne do Bombardiera.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 07 października 2010, 07:55

Dominik Wójcik pisze:Nowe, bo taki był SIWZ. Swingi nie spełniają warunków SIWZ. Mają to być wozy podobne do Bombardiera

Czyli "de facto" możemy powiedzieć, że to co przedstawiane jest nam (pasażerom0 na fotkach nie musi odpowiadac rzeczywistości ? Czy może to być jakaś zmodyfikowana konstrukcja PESY ? :>

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 07 października 2010, 09:54

Morda zapewne pozostanie

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 07 października 2010, 10:27

Ludzie mogą się przynajmniej zorientować jak mniej więcej będzie wyglądać. A część nie zauważy różnicy.

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3164
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Krzysiek Ociepa » 07 października 2010, 11:48

W sumie możliwe, że ten nowy model, również będzie Swingiem, tyle że o zmienionej konstrukcji. Nazwa może pozostanie ta sama, a oznaczeniem może być na przykład 120Nb, zamiast 120Na...

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 07 października 2010, 14:13

Dominik Wójcik pisze:Morda zapewne pozostanie

Pytanie: stara czy nowa ? ;)

Awatar użytkownika
Tomasz Moszczyński
Posty: 802
Rejestracja: 16 maja 2009, 23:06
Lokalizacja: Czestochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Tomasz Moszczyński » 07 października 2010, 17:07

Garro pisze:Ludzie mogą się przynajmniej zorientować jak mniej więcej będzie wyglądać. A część nie zauważy różnicy.
dla niektórych tramwaj to tramwaj grunt ze jedzie i dowiezie

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 07 października 2010, 22:44

Piotr Radoliński pisze:Pytanie: stara czy nowa ? ;)
Pewnie nowa.

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 08 października 2010, 12:30

http://www.dziennikzachodni.pl/czestoch ... ,id,t.html
Ciekawe, jak, jeśli nie wiadomo, jak będzie wyglądało pudło.

Tomasz Haladyj
Członek CKMKM
Posty: 1402
Rejestracja: 20 lutego 2008, 09:16
Status: Offline

Postautor: Tomasz Haladyj » 08 października 2010, 13:24

Solaris się odwołał od wyników przetargu. Dziś o g. 24 mija termin, więc pewnie spłynie coś z FPS Cegielski

Awatar użytkownika
Mateusz Stacherczak
Członek CKMKM
Posty: 3711
Rejestracja: 25 maja 2009, 13:18
Lokalizacja: Najjaśniejsza Rzeczpospolita Polska
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Mateusz Stacherczak » 08 października 2010, 13:27

No to jestem ciekaw jak się to wszystko roztrzygnie.

ropax
Status: Offline

Postautor: ropax » 08 października 2010, 13:30

Pozytywnie dla wybranego, który spełnił warunki określone w przetargu .

Tomasz Haladyj
Członek CKMKM
Posty: 1402
Rejestracja: 20 lutego 2008, 09:16
Status: Offline

Postautor: Tomasz Haladyj » 08 października 2010, 16:51

Określono barwy ale nie określono ich ułożeni.

Co do odwołań - wpłynęło także Newagu&Koncara. Argumenty takie jak w odwołaniu Solarisa: iż zwycięska cena jest rażąco zaniżona

Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16152
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Online

Postautor: Janusz Karlikowski » 08 października 2010, 16:56

Wolny rynek. Skoro komuś się opłaca....

Awatar użytkownika
Jakub Lubaszewski
Posty: 530
Rejestracja: 15 lutego 2008, 15:35
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Jakub Lubaszewski » 10 października 2010, 01:49

Rafał Lamch pisze:A czy w Leverkusen są tramwaje? Raczej nie. Często tam bywam, ale tylko przejazdem.


Nie ma. Ja też tylko przejazdem ;)

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 12 października 2010, 07:04

Swingi robią światową furorę:
Dyskusja viewtopic.php?p=32379#32379

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3164
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Krzysiek Ociepa » 19 października 2010, 10:17

Rafał Lamch pisze:Na przykład w Hannoverze tak wyglądają mercedesy citaro:
http://www.phototrans.eu/14,268723,0.html

No faktycznie, piękność... Może mi jeszcze powiesz, że takie Citaro Ci się podobają. Obleśne są...
Swing to jeszcze jako tako wygląda, a w tym Citaro, to nic się ni kupy ni dupy nie trzyma...

Awatar użytkownika
Szymon Kryczka
Członek CKMKM
Posty: 4766
Rejestracja: 20 marca 2010, 11:53
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Szymon Kryczka » 19 października 2010, 10:18

niezłe te busiki :D tramwaje również :)

Tylko, że tam pewnie takie przetargi itd przebiegają częściej niż u nas, a urzędnicy wiedzą czego chcą, u nas nowy autobus to już sukces... może za pare...dziesiąt lat i u nas będziemy zamawiać indywidualne wizualizacje dla KM.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 19 października 2010, 14:51

Nasze przetargi są nie tylko za rzadko, ale są za małe. Ile Hanower na raz kupuje takich Citaro? 100? 200? 300? A my 10. Zero robi wielką różnicę.

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 19 października 2010, 15:16

Garro pisze:Ile Hanower na raz kupuje takich Citaro?

Według TWB w Hanoverze jest 50 szt. takich Citaro i 50 szt. przegubów ! :P
Można wspomnieć jeszcze o 50 szt. Solarisów Urbino 12 :D

Tomasz Sałata
Status: Offline

Postautor: Tomasz Sałata » 19 października 2010, 15:57

Krzysiek Ociepa pisze:
Rafał Lamch pisze:Na przykład w Hannoverze tak wyglądają mercedesy citaro:
http://www.phototrans.eu/14,268723,0.html

No faktycznie, piękność... Może mi jeszcze powiesz, że takie Citaro Ci się podobają. Obleśne są...
Swing to jeszcze jako tako wygląda, a w tym Citaro, to nic się ni kupy ni dupy nie trzyma...

Wygląda okropnie...

Awatar użytkownika
Tomasz Moszczyński
Posty: 802
Rejestracja: 16 maja 2009, 23:06
Lokalizacja: Czestochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Tomasz Moszczyński » 19 października 2010, 16:21

http://www.phototrans.eu/14,268723,0.html super autobus fajne kształty:)) przyjemnością jest powożenie takiego wózka:))

Adam Dąbrowski
Posty: 840
Rejestracja: 29 stycznia 2010, 21:42
Lokalizacja: Śl
Status: Offline

Postautor: Adam Dąbrowski » 19 października 2010, 16:36

Garro pisze:Nasze przetargi są nie tylko za rzadko, ale są za małe. Ile Hanower na raz kupuje takich Citaro? 100? 200? 300? A my 10. Zero robi wielką różnicę.
a wiessz ile trzeba by było kasy wydać na tą inwestycję??

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3164
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Krzysiek Ociepa » 19 października 2010, 16:56

Niby można pochwalić hanoverskie Citaro za nietuzinkowy wygląd (aczkolwiek brzydki), ale teraz weźmy pod uwagę części zamienne, głównie jeśli chodzi o elementy karoserii. Wiadomo, że autobus jeździ po mieście, praktycznie codziennie, to i w jakimś zdarzeniu drogowym może brać udział. Załóżmy wymuszenie pierwszeństwa na autobusie. Przód rozbity: szyba, reflektory, plastiki i załóżmy drzwi. Wszystkie te elementy są niestandardowe. Trzeba je więc wyprodukować na specjalne zamówienie. A wiadomo, że specjalne zamówienia nie są tanie. Koszty eksploatacji takich niestandardowych pojazdów też trzeba brać pod uwagę.
Jednak zgodzę się z Rafałem. Swingi do najpiękniejszych nie należą, choć to głównie kwestia malowania przodu. Myślę jednak, że nie powinno być problemu, żeby zamówić sobie inną wersję ściany czołowej i tylnej. U nas tramwaje rzadko biorą udział w kolizjach, więc koszty naprawy nie byłyby dużo większe, tak jak w przypadku niestandardowych autobusów.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 25 października 2010, 09:59

http://czestochowa.gazeta.pl/czestochow ... szyny.html

Odwołania Solarisa i Koncaru odrzucone!

Adam Dąbrowski
Posty: 840
Rejestracja: 29 stycznia 2010, 21:42
Lokalizacja: Śl
Status: Offline

Postautor: Adam Dąbrowski » 25 października 2010, 16:02

Przy umiejętnym rozegraniu złotych mogłoby się zmieścić w 0 złotych.
no właśnie..... przy umiejętnym rozegraniu :|

Awatar użytkownika
Krzysiek Ociepa
Posty: 3164
Rejestracja: 19 marca 2008, 20:24
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Krzysiek Ociepa » 19 listopada 2010, 17:49

Swoją drogą, to jeśli PESA faktycznie zaoferowała nam inny model, niż Swing, to pierwszy nowy tramwaj w barwach naszego MPK, powinien się pojawić na częstochowskich torach dużo wcześniej, niż w kwietniu 2012... Przecież wagon będzie musiał przejść wszystkie testy i uzyskać homologację. Podejrzewam, że za ok. rok, tramwaj będzie już testowany...

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 21 listopada 2010, 22:02

Może potestują gdzie indziej, żeby kogoś zachęcić do kupna...

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 21 listopada 2010, 22:05

Garro pisze:Może potestują gdzie indziej, żeby kogoś zachęcić do kupna...

...nie wykluczone ! Na przykład u siebie w Bydgoszczy ! Koszty transportu odpadają !

Jasiek Mucha
Posty: 456
Rejestracja: 20 stycznia 2009, 19:13
Status: Offline

Postautor: Jasiek Mucha » 21 listopada 2010, 22:35

Piotr Radoliński pisze:Na przykład u siebie w Bydgoszczy

Pod warunkiem, że poszerzą rozstaw szyn ;)

Awatar użytkownika
Piotr Radoliński
Członek CKMKM
Posty: 21179
Rejestracja: 21 kwietnia 2010, 19:25
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Status: Offline

Postautor: Piotr Radoliński » 22 listopada 2010, 08:37

Jasiek Mucha pisze:Pod warunkiem, że poszerzą rozstaw szyn

...moja wypowiedź zawierała nutkę ironii ! :P

Jasiek Mucha
Posty: 456
Rejestracja: 20 stycznia 2009, 19:13
Status: Offline

Postautor: Jasiek Mucha » 22 listopada 2010, 13:00

Piotr Radoliński pisze:...moja wypowiedź zawierała nutkę ironii ! :P

Nie no, gdyby mieli u siebie 1435 mm to w sumie by nie było takie niemożliwe to, o czym pisał Garro ;)

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3785
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Wojciech Liberda » 25 listopada 2010, 08:24

Dowiedziałem się przypadkiem, że MPK złożyło wniosek do wojewody o zwiększenie zamówienia o jedną sztukę Pesy więcej, czyli 8. Czy się uda tego nie wiem, ale wiem że Bielsko-Biała nie będzie zadowolona, ponieważ byli na 11 miejscu na10 to kasa która by została przeznaczona by była na nowe autobusy.

Awatar użytkownika
Szymon Kryczka
Członek CKMKM
Posty: 4766
Rejestracja: 20 marca 2010, 11:53
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Szymon Kryczka » 25 listopada 2010, 11:06

Szkoda, że to tylko jeden tramwaj, a nie dwa więcej :) Ale trzymam kciuki co by się powiodło.

Tomasz Haladyj
Członek CKMKM
Posty: 1402
Rejestracja: 20 lutego 2008, 09:16
Status: Offline

Postautor: Tomasz Haladyj » 25 listopada 2010, 13:39

Dwa dodatkowe nie są możliwe z przyczyn prawnych, czyli przepisów o zamówieniach publicznych, które limitują możliwość zwiększenia zamówienia o ileś tam (nie pamiętam w tej chwili) procent

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Postautor: Michał Grzegorczyk » 25 listopada 2010, 20:41

Ważne, że złożyli wniosek. Teraz tylko czekać na, miejmy nadzieję pozytywną, odpowiedź.

Łukasz Najman
Posty: 2053
Rejestracja: 27 grudnia 2009, 19:15
Lokalizacja: Częstochowa/Błeszno
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Łukasz Najman » 25 listopada 2010, 21:14

Myszon pisze:Szkoda, że to tylko jeden tramwaj, a nie dwa więcej :)

Lepszy rydz, niż nic.
Tomasz Haładyj pisze:Dwa dodatkowe nie są możliwe z przyczyn prawnych, czyli przepisów o zamówieniach publicznych, które limitują możliwość zwiększenia zamówienia o ileś tam (nie pamiętam w tej chwili) procent

Na szybko obliczyłem, że musi to być 15-25%

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3785
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Malowane Pesy...

Postautor: Wojciech Liberda » 07 grudnia 2010, 23:03


Awatar użytkownika
Janusz Karlikowski
Posty: 16152
Rejestracja: 15 lutego 2008, 08:59
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Online

Postautor: Janusz Karlikowski » 08 grudnia 2010, 10:54

Były tramwaje w kolorach biskupich ??

Awatar użytkownika
Dominik Wójcik
Posty: 7644
Rejestracja: 15 lutego 2008, 13:01
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: Dominik Wójcik » 09 grudnia 2010, 00:15

Nie, kobieta nie zna tematu.


Wróć do „Tramwaj na Błeszno”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości