Budowa linii "TnB" - IV kw. 2011r

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Nie powinno być problemu jeśli wszystko zostało poprawnie wykonane.

W niektórych km całkowita grubość warstw (łącznie z prefabrykatami na podłożu G4) wynosi ponad 120 cm!

Na ogół jest jednak nieco ponad 80 cm. Projektant przewidział, zresztą co jest cięższe, autobus czy tramwaj? Wydaje mi się, że to drugie.

To projekt, jednak ktoś odbierał te roboty winszując swoim nazwiskiem.

[Piotr Radoliński]

Tylko, że tramwaj "sunie" cały czas po torowisku (w prefabrykatach) a autobus momentami zjeżdża na brukowane międzytorze lub pobocze - chodzi mi o to czy one wytrzymają takie "najazdy" ? Pamiętasz, że na przejazdach wykonawca zastąpił położoną wcześniej kostkę masą bitumiczną !

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Patrząc na oko, konstrukcja jest w stanie przenieść podobne obciążenie. Co prawda, różni się ona trochę od tej co jest zastosowana na zatokach autobusowych ale tam starano się zmniejszyć głębokość wprowadzając podbudowę z betonu cementowego.

Przeliczyłbym to, ale narzędzie do tego coś mi szwankuje

W projekcie nic nie ma na ten temat (poruszania się autobusów po całej szerokości torowiska). Z drugiej strony jaka jest szerokość najszerszego autobusu? bo coś mi się wydaje, że większa niż tramwaju!

Wymieniono przypuszczam samą warstwę ścieralną, zamieniając kostkę na beton asfaltowy, aby się ona szybko nie wypaczyła.

Nie wiadomo, jakiego producenta kostkę zastosowano.

W najgorszym przypadku, może się tak zdarzyć, że podbudowa będzie ok, a warstwa wierzchnia ulegnie degradacji.

[Janusz Karlikowski]

Konstal 105Na - szerokość 2400, Ikarus 280 - szerokość 2500, to już więcej. A np. Solaris Urbino aż 2550, więc mogły by się nie wyminąć na torowisku

[inż. Wiktor Sołtysiak]

O właśnie, więc nie mogą się poruszać.

[Tomasz Rorat]

O właśnie, więc nie mogą się poruszać.

Ale autobusy w przeciwieństwie do tramwaju mogą używać kierownicy , więc się wyminą. Tak to widze .

[Łukasz Szkurłat]

Ale autobusy w przeciwieństwie do tramwaju mogą używać kierownicy , więc się wyminą. Tak to widze .

Jeśli mają ku temu warunki, to owszem, autobus zjedzie, a co w przypadku, gdy z naprzeciwka jedzie tramwaj, a obok ściga się równo z autobusem osobówka? Poza tym to trochę niebezpieczne, niech autobus lekko odbije i otrze się o inny pojazd. Teraz to ujdzie, bo mogą jechać środkiem, ale po ruszeniu tramwajów lepiej, żeby poruszały się tylko pasem wyznaczonym dla samochodów. Tak samo widzę problem z zaparkowanymi autami, póki co niech to robią. Byle by się dziadostwa nie nauczyli i gdy ruszy tramwaj, samochody nie tarasowały przejazdu, bo normalnie na lawetę i do noclegowni.

[Piotr Radoliński]

póki co niech to robią

...NIE , bo się nauczą ! I będzie tak jak piszesz. Torowisko to wydzielona enklawa na jezdni tylko dla tramwajów i ew. autobusów !

[Tomasz Rorat]

Torowisko to wydzielona enklawa na jezdni tylko dla tramwajów i ew. autobusów !

I miłośników komunikacji.

[inż. Wiktor Sołtysiak]

póki co niech to robią

...NIE , bo się nauczą ! I będzie tak jak piszesz. Torowisko to wydzielona enklawa na jezdni tylko dla tramwajów i ew. autobusów !

Popieram pogląd w 100%.

[Szymon Kryczka]

I ja Was popieram

Dziś jechałem 10 do centrum i z naprzeciwka jechała 19, ale niestety nie minęły się na przystanku. Co więcej, miałem wrażenie, że 19 zwolniła, a 10 czym prędzej pośpieszyła na asfaltowy dywanik.

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Dokładnie. W sumie są znaki informacyjne, że autobusy mają zjechać ale przydałoby się jeszcze oznakowanie poziome na torowisku, które nakazywałoby zjazd na pas drogowy.

[Krzysiek Ociepa]

Konstal 105Na - szerokość 2400, Ikarus 280 - szerokość 2500, to już więcej. A np. Solaris Urbino aż 2550, więc mogły by się nie wyminąć na torowisku

Citaro też chyba mają 2550 mm szerokości.

[Janusz Karlikowski]

Zgadza się

[Michał Grzegorczyk]

przydałoby się jeszcze oznakowanie poziome na torowisku, które nakazywałoby zjazd na pas drogowy.

Dokładnie, nie tylko linia ciągła nakazująca zjazd na asfalt, ale też parę metrów wymalowanej wysepki dla pewności.

[Szymon Kryczka]

Mam parę zdjęć, które ustrzeliłem wczorajszego dnia na przystanku Sportowa w kierunku centrum:

Poniżej zdjęcie montowania przystanku - kostka wygląda podobnie w 3 miejscach, gdzie przystanek został zamontowany. Wygląda to nieestetycznie.


Ukończono przejście dla pieszych przez torowisko - ciesze się niezmiernie, że udało się dokonać tego przed zimą. Mam nadzieję, że teraz ludzie nie będą chodzić po wydeptanej ścieżce - a już paru takich widziałem.


No i zmieniono kolor kostki brukowej na zielono/czerwoną - a nie samą czerwoną jak było wcześniej. Ktoś kiedyś na to zwrócił uwagę.


Trochę pożałowano piasku na wymienionych/położonych kostkach. Ale z tego co widać na całym wyremontowanym odcinku, to są miejsca gdzie kostka porusza się - tak luki między kostkami nie są wypełnione. Może budowlańcy czekają na koniec inwestycji?

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Poniżej zdjęcie montowania przystanku - kostka wygląda podobnie w 3 miejscach, gdzie przystanek został zamontowany. Wygląda to nieestetycznie.

Myślę, że to jeszcze nie ukończone, chłopaki zostawili miejsce pod kostki które należy dociąć. Może po prostu nie mieli sprzętu, byleby nie zapomnieli.

Trochę pożałowano piasku na wymienionych/położonych kostkach. Ale z tego co widać na całym wyremontowanym odcinku, to są miejsca gdzie kostka porusza się - tak luki między kostkami nie są wypełnione. Może budowlańcy czekają na koniec inwestycji?

Może po prostu będą spoinowali na daw razy, bo za jednych zamachem ręcznie nie jest tak łatwo.

[Patryk Hartman]

No i zmieniono kolor kostki brukowej na zielono/czerwoną - a nie samą czerwoną jak było wcześniej. Ktoś kiedyś na to zwrócił uwagę.

Dobrze, że zmienili, przecież ta "trasa" jest przeznaczona dla ruchu pieszego jak i zarówno rowerowego.

[Piotr Radoliński]

Ktoś kiedyś na to zwrócił uwagę.

...no chyba ja !

[Dominik Wójcik]

http://ckmkm.inds.pl/index.php?option=c ... &Itemid=44
Sami chcieli...

[Mateusz Stacherczak]

No i git malina.

[Patryk Hartman]

Wiaty dla krasnoludków, ścieżki dla aut terenowych, a nie dla rowerzystów.

P.S - Ciekawy kierunek jazdy linii 10 !

[Piotr Radoliński]

Ciekawy kierunek jazdy linii 10 !

... i zaskakujący ! Szczególnie przyjezdnych (bo my to znamy te wyświetlacze - to chyba nawet NIEPRAWIDŁOWOŚĆ)!

[Patryk Hartman]

Patryk Hartman napisał/a:
Ciekawy kierunek jazdy linii 10 !
... i zaskakujący ! Szczególnie przyjezdnych (bo my to znamy te wyświetlacze - to chyba nawet NIEPRAWIDŁOWOŚĆ)!

Nie "chyba", tylko na pewno Piotrze !

[Sebastian Wróbel]

Mam pytanie i mam nadzieję, że ktoś zna odpowiedź na nie:
- Czy po wybudowaniu TnB są plany utworzenia linii 4 relacji: Kucelin:Szpital - Stadion Raków

[Szymon Kryczka]

Patryk, przecież 10tka jedzie normalnie

Popieram Jacka Krawczyka w zdaniu o przystankach, zresztą też gdzieś to już na forum pisałem.

[Patryk Hartman]

- Czy po wybudowaniu TnB są plany utworzenia linii 4 relacji: Kucelin:Szpital - Stadion Raków

Trzeba ludzi w końcu nauczyć przesiadek - przykład z 3 na 1.
Sam kiedyś pisałeś , z resztą ja również, że pasażerom KM jest potrzebna taryfa przesiadkowa.

Patryk, przecież 10tka jedzie normalnie

To proszę Ciebie bardzo, odczytaj wyświetlacz !

[Piotr Radoliński]

- Czy po wybudowaniu TnB są plany utworzenia linii 4 relacji: Kucelin:Szpital - Stadion Raków

Mistrzu ! A jak tramwaj "przeleci" z Kucelina na "TnB" - widzisz tam ŁĄCZNIK

Patryk, przecież 10tka jedzie normalnie

..normalnie DOKĄD ?

[Łukasz Szkurłat]

"...gdzie mieszka bardzo wiele osób, np. na wysokości PSP nr 53"

A się narobiło tych Państwowych Straży Pożarnych... To pewnie przez te pożary ekranów, łąk i bomb w sądzie.

– Krawężniki w miejscach, gdzie ścieżki krzyżują się z jezdniami, zamiast dopuszczalnej wysokości 1 cm, mają po 5, a nawet 7 cm!

Ja bym też bardzo chciał, aby ktoś dokonał oględzin ciągu pieszo-rowerowego wzdłuż ul. Leśnej pod blokami Dźbowskimi. Tam takie uskoki, to nic, nie dość, że są nierówne, to bardzo gwałtowne i również są wysokie na jakieś 5cm, jechać tam rowerem, czy wózkiem z dzieckiem, to szaleństwo! W miejscach, gdzie są studzienki do zaworów wody, czy hydrantów porobiły się dołki, ogólnie cały ciąg jest krzywy i nadaje się do naprawy.

A te wiaty, to rzeczywiście jakiś niewypał...

[Sebastian Wróbel]

Mistrzu ! A jak tramwaj "przeleci" z Kucelina na "TnB" - widzisz tam ŁĄCZNIK

Estakada

[Bartosz Kowalski]

Mistrzu ! A jak tramwaj "przeleci" z Kucelina na "TnB" - widzisz tam ŁĄCZNIK

Estakada

Widzisz jakiś łącznik między którym tramwaj z Jagielońskiej pojedzie prosto w al. Pokoju?

[Michał Grzegorczyk]

Estakada

A... tory? Widziałeś ich układ?

[Piotr Radoliński]

Mistrzu ! A jak tramwaj "przeleci" z Kucelina na "TnB" - widzisz tam ŁĄCZNIK

Estakada

...Sbracie - mogę prosić jaśniej ? Czy widziałeś gdzieś TAM torowiska, które łączące linie "TnB" z Kucelinem ? No chyba, że jest coś o czym ja jeszcze nie wiem ?

[Tomasz Rorat]

No chyba, że jest coś o czym ja jeszcze nie wiem ?

Też miałem napisać że się nie da ,ale jemu chodziło o coś innego że spod Stadionu ułożą nowe tory do Kucelina ,starą trasą linii2 czy coś takiego a nie tymi przy estakadzie , Czy Tak Sbracie?

[Piotr Radoliński]

Też miałem napisać że się nie da ,ale jemu chodziło o coś innego że spod Stadionu ułożą nowe tory do Kucelina

...chyba nie całkiem o TO chodziło !
Po prostu Sebastianowi chodzi o potężnego "babola projektowego" (cyt. orginalne nazewnictwo wykonaców linii "TnB" - chodzi o błąd projektowy) - czyli brak ŁĄCZNIKA (ok. 50 m torowiska) przy Estakadzie aby połączyć "TnB" z Kucelinem.

[Tomasz Rorat]

...chyba nie całkiem o TO chodziło !

Tak to napisał że na dwoje babka wróżyła .

[Łukasz Najman]

Czy po wybudowaniu TnB są plany utworzenia linii 4 relacji: Kucelin:Szpital - Stadion Raków

Chyba z nawrotką w zajezdni

[Tomasz Rorat]

Chyba z nawrotką w zajezdni

A może przy Promenadzie , linia 4 turystyczna

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Może inaczej. Jaka jest odległość od skraju peronu patrząc od osi toru do początku wiaty? Mógłby mi ktoś podpowiedzieć bo ze zdjęcia ciężko jednoznacznie określić.

I jeszcze jedno. Na temat wiat na TnB na orkana w projekcie jest taki zapis: standard wiat przystankowych zgodny ze wzorcem używanym w Częstochowie

[Michał Grzegorczyk]

Na temat wiat na TnB na orkana w projekcie jest taki zapis: standard wiat przystankowych zgodny ze wzorcem używanym w Częstochowie

W sumie wyglądają tak samo, tylko ta głębokość je odróżnia. I moim zdaniem stoją za daleko od jezdni, prze to są takie płytkie.

[Sebastian Wróbel]

A... tory? Widziałeś ich układ?

Widziałem i teraz jest to niemożliwe, ale być może za jakieś kilka lat zbudują ten łącznik przy estakadzie, jeśli jest to możliwe.

[Szymon Kryczka]

być może za jakieś kilka lat zbudują ten łącznik przy estakadzie, jeśli jest to możliwe.

Najszybciej 5 lat od zakończenia inwestycji.

I jeszcze jedno. Na temat wiat na TnB na orkana w projekcie jest taki zapis: standard wiat przystankowych zgodny ze wzorcem używanym w Częstochowie

To kto robi Nas w bambuko? Inwestor? Projektant? Wykonawca?

[Bartosz Kowalski]

A... tory? Widziałeś ich układ?

Widziałem i teraz jest to niemożliwe, ale być może za jakieś kilka lat zbudują ten łącznik przy estakadzie, jeśli jest to możliwe.

Chyba przy najbliższym poważnym remoncie tzn za jakieś 10 lat bo nikt nie połozy sobie tam torów od tak.

[Piotr Radoliński]

Chyba przy najbliższym poważnym remoncie tzn za jakieś 10 lat bo nikt nie połozy sobie tam torów od tak.

...niestety, wszyscy wykonawcy zwracali na ten błąd uwagę ! Teraz inwestor tłumaczy się "nietykalnością budowy ze wzgledu na dofinansowanie unijne". czyli tzw.: karencja. Moim skromnym zdaniem jest to tzw. włącznie "komplikatorów" ze strony miasta - bo chyba nikomu "korona z głowy by nie spadła" gdyby to zrobiono.

[inż. Wiktor Sołtysiak]

inż. Wiktor Sołtysiak napisał/a:
I jeszcze jedno. Na temat wiat na TnB na orkana w projekcie jest taki zapis: standard wiat przystankowych zgodny ze wzorcem używanym w Częstochowie

To kto robi Nas w bambuko? Inwestor? Projektant? Wykonawca?

Zmierzcie ile jest od krawędzi peronu a będziemy wiedzieli.

Moim skromnym zdaniem jest to tzw. włącznie "komplikatorów" ze strony miasta - bo chyba nikomu "korona z głowy by nie spadła" gdyby to zrobiono

Dokładnie. Znając życie nie ma spraw których nie dałoby się załatwić.

[Janusz Karlikowski]

Przy okazji chciałbym zasygnalizować coś niepokojącego. Otóż na przystanku przed rozjazdem gdy wsiada się do skrajnych drzwi 105Na trzeba dać sporego kroka. Mały poslizg zimą to upadek sporo w dół

[Dominik Wójcik]

na przystanku przed rozjazdem gdy wsiada się do skrajnych drzwi 105Na trzeba dać sporego kroka

Zgadza się - TWISTy będą szersze, dlatego też krawędzie kilku starych peronów na Niepodległości odsunięto od toru

[Krzysiek Ociepa]

Zgadza się - TWISTy będą szersze, dlatego też krawędzie kilku starych peronów na Niepodległości odsunięto od toru

Że szersze, to bym raczej nie powiedział. Po prostu mają nie mieć skosów...

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Że szersze, to bym raczej nie powiedział. Po prostu mają nie mieć skosów...

Lekkie skosy muszą mieć, inaczej nie wpisałyby się w skrajnie na łuku.

Popatrz jak to elegancko rozwiązali w przypadku Tramino.

[Michał Grzegorczyk]

gdy wsiada się do skrajnych drzwi 105Na trzeba dać sporego kroka. Mały poslizg zimą to upadek sporo w dół

Ciesz się, że ci nie obniżyli peronów do poziomu gruntu jak na pl. Grunwaldzkim u mnie. Tłumaczyli, że ktoś mógłby wpaść w taką szczęlinę, bo są tam dwa tory przesunięte w osi o 10cm.