Budżet obywatelski

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 25 września 2014, 23:39

Budżet obywatelski: Ludzie zagłosują tylko na to, co chce prezydent Matyjaszczyk

Gdyby ktoś startował i zgłaszał jakieś projekty komunikacyjne, to prezydent regulamin budżetu
uszczegółowił, dopisując, że oceniana ma być także celowość zadania, jego gospodarność i zasadność. Dopuścił też, by "inne okoliczności" uniemożliwiły realizację proponowanego zadania. Czyli urzędnik będzie mógł odrzucić każdy wniosek, powołując się na "inne okoliczności".

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 27 września 2014, 19:03


Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Sebastian Wróbel » 28 września 2014, 15:17

Prezydent nie miał wyboru i musiał zmienić zasady, bo w przeciwnym razie wyborcy uniemożliwiliby mu dłuższą kadencję. A tak, to ma jeszcze szanse. Możemy być przekonani, że gdy agonia miasta zostanie wydłużona o kolejne lata w listopadzie, to powróci charakterystyczna nazwa solarisy i uwzględnienie "innych okoliczności" w budżecie partycypacyjnym.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 28 września 2014, 20:01

Przed wyborami zawsze jest kwartał albo miesiąc cudów, wie to każdy człowiek, nawet dziecko ;) Dlatego też w tym roku zgłaszałem wnioski, bo byłem przekonany, że taka zmiana reguł nastąpi na ostatnią chwilę ;)

Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Sebastian Wróbel » 28 września 2014, 23:44

Rok wyborczy, cuda gonią obietnice i vice versa. Ale kto jest na tyle naiwny, że uwierzy m.in. w zbudowanie dużego fragmentu ulicy (mowa o przedłużeniu al. Bohaterów Monte Cassino) w miesiąc! o wiele tańsza i mniej skomplikowana modernizacja ulicy Rejtana trwała ponad rok. Zresztą sprawa niezbudowania korytarza północnego mimo przyznanych funduszy od szwedzkiego koncernu meblowego i tym bardziej poprowadzenie jego trasy poprzez widzimisię urzędników (co wiąże się z takimi absurdami jak poprowadzenie drogi w kształcie krzywej, ronda w szczerym polu czy rozbiórki i zniszczenie wielu domów i publicznych budynków) czy brak inwestycji w dzielnicach peryferyjnych, czy po prostu poza bezpośrednim zasięgiem Śródmieścia o wiele bardziej nadszarpnął wizerunek prezydenta i to powinien odkręcić zamiast zajmować się takich głupotami jak nazewnictwo autobusów...

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 29 września 2014, 10:43

Awantura o korytarz nadaje się do nakręcenia całej telenoweli. Przypuszczam, że w tamtej dzielnicy prezydent notuje poparcie ujemne.

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Wojciech Liberda » 29 września 2014, 13:03

O co wam chodzi?
Kiedy przychodzi nowy prezydent i zaczyna wymieniać dyrektorów to mija rok.... kolejny rok to przegląd sytuacji i papierów (ważne/nie ważne) i dopiero w 3 roku można spodziewać się efektu w postaci rozpoczęcia robót i zakończenia w czwartym roku wyborczym. Oczywiście, że są obietnice, ale tylko co do tej pory zrobiono nie było w poprzednich latach, albo wy już tego nie pamiętacie.
Sebastian Wróbel to nadworny narzekacz na wszystko. Dokładnie wszystko jest źle a jak coś zaczną to czemu tak długo. A Ty myślisz, że miasto ma na początku roku kasę w kieszeni? Rejtana robili na dwie raty, bo tylko na połowę była kasa...

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 29 września 2014, 13:10

Każdy prezydent wymienia dyrektorów, ale niestety także tych kompetentych, bo każdy prezydent obsadza swoimi ludźmi. Potem ci ludzie zanim zaczną przygotowywać do realizacji pomysły prezydenta muszą się uczyć pracy, jak każdy nowy pracownik. W efekcie większość robi się pod koniec kadencji, ale mam wrażenie, że politykom to pasuje, bo wtedy nikt nie pamięta już o braku działań na początku, za to każdy widzi intensywne działania teraz.

A z Rejtana to prawda, tak jak mówisz. Brakło pieniędzy i podzielono inwestycję. Natomiast co do szybkości zrobienia przedłużenia Śląskiej mam pewne wątpliwości, ale nie będę nic mówił przed czasem. Może ich nie doceniam.

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Bartosz Kowalski » 29 września 2014, 13:23

A ja mam wrażenie że wydaje wam się jak funkcjonuje miasto. Przecież to nie prezydent i nie dyrektorzy projektują, i wykonują, oni tylko podpisują i firmują to co robią ich podwładni (wiem bo sam pracuje w administracji). Więc to że zmienia się prezydent i że zmieniają się ci najwyżsi rangą nic nie zmienia. Natomiast wszystko trwa, bo takie są procedury, przepisy etc.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7068
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Tomasz Rorat » 29 września 2014, 15:34

Dokładnie.
Jak by prezydent nie zmieniał się co cztery lata, wraz np. prezesem MPK - to Ikarusy były już dawno pocięte, a tak to związki maja tylko co raz większe kieszenie ( szczególnie prezesi związków ).
Rozumiem że nie wszystko zrobili co obiecywali, ale zobaczcie ile ulic w ciągu 2-3lat zmieniło się na nowe !! ( a wy się czepiacie Rejtana, która jest o najmniejszym natężeniu ruchu)
A co do korytarza Sebastian nie mieszkach chyba na Północy ?? Tu wszyscy są zadowoleni ze mają wreszcie dostęp do DK1 w kierunku Warszawy, a nie jak dawniej jechać 5km do J. Pawła II i dopiero można było jechać w kierunku Warszawy ( czyli razem ok. 10km).
A już nie mówię o ul. Brata Alberta ( wylot szerokości ok. 3,5m) a wybudowaną ul. Pileckiego na której ruch obecnie jest jak na DK1.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 29 września 2014, 16:08

Korytarz jest potrzebny, nikt nie mówi, że nie. Tomek, teraz ty przeczytaj dokładnie ;) Ja widziałem narzekania na przebieg planowanego dopiero odcinka, które moim zdaniem też jest bezsensowne. To ma być tranzytowa droga, tak żeby potem nikt nie narzekał, że mu coś jeździ pod oknami. A jak się ją zbuduje w siatce nieistniejącego osiedla i to osiedle kiedyś powstanie to znów będą marudzenia.

Awatar użytkownika
Tomasz Rorat
Członek CKMKM
Posty: 7068
Rejestracja: 11 lipca 2011, 13:12
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Tomasz Rorat » 29 września 2014, 16:17

Ale nie ma innej możliwości jak zburzenie budynków ( nie ważne jaki wariant ), jedynie w jednym przypadku zburzysz jeden dom a w innym więcej i zbudujesz drogę pod oknami.

Awatar użytkownika
Michał Grzegorczyk
Posty: 8349
Rejestracja: 05 stycznia 2010, 23:21
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Michał Grzegorczyk » 29 września 2014, 16:20

Ale dlaczego nie burzyć budynków, które już "od zawsze" były przeznaczone do wyburzenia? Ci ludzie musieli się z tym liczyć od dawna, być może mniej lub wcale nie inwestowali w nieruchomości, być może rozglądali się już kiedyś za innymi nieruchomościami, a tymczasem zostawia się ich w spokoju i wrzuca się z zaskoczenia granat innym... W dodatku stary przebieg w opinii wielu, w tym mojej, jest lepszy pod względem komunikacyjnym.

Awatar użytkownika
Sebastian Wróbel
Posty: 4959
Rejestracja: 10 lutego 2010, 13:16
Lokalizacja: Częstochowa
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Sebastian Wróbel » 08 października 2014, 00:02

Wojciech Liberda pisze: Sebastian Wróbel to nadworny narzekacz na wszystko. Dokładnie wszystko jest źle a jak coś zaczną to czemu tak długo. A Ty myślisz, że miasto ma na początku roku kasę w kieszeni? Rejtana robili na dwie raty, bo tylko na połowę była kasa...

Taki Toruń ma porównywalny budżet do Częstochowy, a na inwestycje idzie o wiele więcej pieniędzy niż w Częstochowie. Ale lepiej wytknąć komuś (uzasadnione zresztą) malkontenctwo i udawać, że mieszkamy w krainie mleka i miodem płynącej...

Awatar użytkownika
Bartosz Kowalski
Członek CKMKM
Posty: 4265
Rejestracja: 15 lutego 2008, 10:14
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Bartosz Kowalski » 08 października 2014, 08:14

Wszystko w tym Toruniu robią z własnego budżetu? Wiesz fajnie się mówi jak dużo budują tylko zobacz jak zadłużone są miasta w których jest tak dużo inwestycji.

Łukasz Najman
Posty: 2069
Rejestracja: 27 grudnia 2009, 19:15
Lokalizacja: Częstochowa/Błeszno
Kontaktowanie:
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Łukasz Najman » 08 października 2014, 12:10

Zobacz jak zadłużona jest Częstochowa...

Awatar użytkownika
Wojciech Liberda
Członek CKMKM
Posty: 3817
Rejestracja: 17 lutego 2008, 21:10
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Status: Offline

Budżet obywatelski

Postautor: Wojciech Liberda » 08 października 2014, 17:59

Sebastian Wróbel pisze:
Wojciech Liberda pisze: Sebastian Wróbel to nadworny narzekacz na wszystko. Dokładnie wszystko jest źle a jak coś zaczną to czemu tak długo. A Ty myślisz, że miasto ma na początku roku kasę w kieszeni? Rejtana robili na dwie raty, bo tylko na połowę była kasa...

Taki Toruń ma porównywalny budżet do Częstochowy, a na inwestycje idzie o wiele więcej pieniędzy niż w Częstochowie. Ale lepiej wytknąć komuś (uzasadnione zresztą) malkontenctwo i udawać, że mieszkamy w krainie mleka i miodem płynącej...



Ogólnie Toruń obecnie bryluje w zadłużeniu... jest chyba na 3 bądź 4 miejscu w Polsce... jak się ma zakłady pracy to się ma kasę z podatków... a my juz prawie nie mamy nic!


Wróć do „Inne”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość