Tablice kierunkowe w autobusach MPK

[Piotr Radoliński]

Mam taką propozycję, przygotowałem taki "wzornik" tablic kierunkowych (tradycyjnych). Czy moglibyście je przejrzeć, przeanalizować i poprawić. Robiłem "z pamięci". Czy są prawidowe ? Czekam na informacje.
Po dopracowaniu, prześlę go władzą MPK.

[Tomasz Rorat]

A czy nie powinny być jeszcze dodatkowo takie:
22 - Gombrowicza Łojki
13 - Kiedrzyn Walcownia
aby nie wkładali tych żółtych tabliczek tylko z przodu

[Piotr Radoliński]

...wiem, że kilka linii powinno mieć mutacje tablic. Myślę, że z Waszą pomoca uda mi się to wszystko usystematyzować.

11 GAZOWNIA/LEGIONÓW - CMENTARZ ŚW. ROCHA
13 KIEDRZYN - KUCELIN-SZPITAL/WALCOWNIA
14 RZĄSAWA/RZĄSAWA DW.PKP - KORKOWA/BRZEZINY
15 KUKUCZKI - KORKOWA przez I US
16 KUKUCZKI - DWORZEC GŁÓWNY PKP przez I US
17 LISZKA DOLNA - WYCZERPY OSIEDLE/PL. DASZYŃSKIEGO
19 ŻABINIEC - KUCELIN-HUTA/WALCOWNIA

21 LEŚNA - PIŁSUDSKIEGO/STADION MIEJSKI
22 GOMBROWICZA - GNASZYN DWORZEC PKP/ŁOJKI
25 WYCZERPY-OSIEDLE - BRZEZINY/MALOWNICZA
26 GRABÓWKA - MIRÓW/BURSZTYNOWA
28 PARKITKA-SZPITAL - KUCELIN-HUTA/WALCOWNIA
32 RAKÓW DWORZEC PKP - WIELKOBORSKA/STARA GORZELNIA

[Michał Grzegorczyk]

13 Kiedrzyn -- Kucelin-huta
26 Grabówksa -- Mirów-Pegaz

15 KUKUCZKI - KORKOWA przez I US
16 KUKUCZKI - DWORZEC GŁÓWNY PKP przez I US

Za rok ma być gotowa nowa siedziba, wjazdy pod US na Rolniczej pewnie znikną.

[Patryk Hartman]

25 jest jest dobre to po co do Brzezin Są dodatkowe czytelny na zółtym tle tabliczki. 25-5 ma tylko robocze 1 kurs do Brzezin, w wakacje i sobotę 2.
Linia 69 na Piłsudskiego
17-stka
wersja 1 (bis): PL. DASZYŃSKIEGO - KAWODRZA GÓRNA
wersja 2: WYCZERPY OSIEDLE - LISZKA DOLNA

[Piotr Radoliński]

...a taka opcja (przedobrzona ?)

[Krystian Kukuła]

Ja jednak jestem za podstawowymi wariantami.
Jak jest kurs 19 do Walcowni to powinna być żółta tabliczka, jak tablica biała będzie miała napis Kucelin-Huta / Walcownia to kierowca pewnie nie będzie wkładał dodatkowej tabliczki.
I właściwie problemu by nie było, bo pasażer spojrzy w rozkład i będzie wiedział gdzie to jedzie, ale co w sytuacji gdy kurs będzie opóźniony o 30 min, i autobus będzie jechał na rozkładzie kolejnego?

[Piotr Radoliński]

...czyli najlepiej podstawowy kierunek a przejazdy wydłużone (dodatkowe) na żółtych tabliczkach.

[Łukasz Szkurłat]

Tak, z tym, że 17 zostaje na dwóch jak za dawnych czasów.

[Piotr Radoliński]

...tak ?

[Krystian Kukuła]

No coś takiego
Po za tym, ja bym przycisnął w MZDiT żeby bisową 17 przechrzcić na 17B albo z jakąkolwiek inną literkę, bo codziennie widzę zdziwionych ludzi wysiadających na Placu Daszyńskiego ze szczytowej 17. Powód jest taki że ktoś biegnie od tyłu do autobusu, zobaczy na wyświetlaczu 17 i wsiada, bo myśli że na Wyczerpy. Jakby było 17B to by się zastanowił.

[Mirek Waga]

Piotrze, wszystko jest OK, tylko nie rozumie czemu na niektórych tabliczkach są rożne wielkości czcionki?.

[Krystian Kukuła]

Osobiście mi się nie podobają te rozciągłości, wierzę że szerokość liter będzie jednakowa

[Łukasz Szkurłat]

No coś takiego
Po za tym, ja bym przycisnął w MZDiT żeby bisową 17 przechrzcić na 17B albo z jakąkolwiek inną literkę

No może, ale bez wydzielania tego w rozkładach jazdy.

[Piotr Radoliński]

@Krystian: MPK przy tworzeniu tablic również bazuje na "ściskani" lub "rozciąganiu" czcionki (w zależności od długości wyrazu - nazwy krańcówki). Moje są tylko DORAŹNE. Robiłem na szybko.
Postaram się dopracować.

[Sebastian Wróbel]

Ktoś tu kiedyś proponował, aby tablice (przednie i tylne) składały się tylko z nazwy docelowej. Tak więc według mnie tablica powinna wyglądać tak: 11: Gazownia (I strona), Cmentarz św. Rocha (II strona) zaś druga tablica z kursami wydłużonymi: Legionów (I strona), Cmentarz św. Rocha (II strona): efekt: o wiele lepsza czytelność, pasażerowie (zwłaszcza turyści nieznający miasta) wiedzą, na którą pętlę autobus jedzie oraz pozwoli to wyeliminować dodatkowe żółte tabliczki z wydłużonymi kursami.

[Piotr Radoliński]

@Sebastian. "Kupę" lat temu tak było (czasy Ikarusów 620 i Jelczy 272MEX). Wtedy pojazdy miały TYLKO tablicę kierunkową z przodu, z boku mała tabliczka "przebiegowa" a z tyłu nr linii. Kierowca na każdej petli musiał "obrócić" tablice przednią. Dziś w niektórych wypadkach musiałby wozić DWA komplety tablic i "przerzucać" je "ciągle". Zapewne powstałby spory "młyn".

[Dominik Wójcik]

Sebastian, popieram!

Jest tylko ALE...
Niejaki Konrad Pruciak opracował całkiem eleganckie tablice kierunkowe na Olsztyn. Wyróżnia się wśród nich czołowe i boczne - te ze stronami zewnętrzną, i wewnętrzną. Czołowe należało obracać tak, by wskazywały właściwy kurs (te przez lub bez Skrajnicy). Czy wiesz, co odpowiadali niektórzy kierowcy któremuś Prezesowi na upomnienie ws. obracania tablicy To się nie nadaje do cytowania

[Piotr Radoliński]

Rozumiem, że coś w tym stylu byłoby dobre ?

[Mirek Waga]

Panowie, trudno nie przyznać Wam racji.
Jest tylko jedno ale;
1/ te tablice gdzie kierowca musiałby obracać na przystankach końcowych, to tak jak pisze Piotr R już kiedyś myśmy to przerabiali
2/wszyto dobrze jeżeli dany wóz jeździ cały dzień na jednej lini, a co jeżeli zmienia dwa lub więcej razy linie?
3/ a w którym my to żyjemy wieku że szybą widniały obskurne tablice kierunkowe, po co są eleganckie wyświetlacze Led? trwałe i eleganckie, oby nie takie małe i mało czytelne jak w Twistach.

[Patryk Hartman]

Piotrze z 25 robisz swoje.
Kursy skrócone do BRZEZIN mają taką tabliczkę !
http://czgk.pl/details.php?image_id=21839

[Piotr Radoliński]

MIRKU ! Ale te tablice posłużą do takich pojazdów jak np. Ik 280 gdzie montaż wyświetlacza to większy koszt niż wartość całego pojazdu.

[Mirek Waga]

MIRKU ! Ale te tablice posłużą do takich pojazdów jak np. Ik 280 gdzie montaż wyświetlacza to większy koszt niż wartość całego pojazdu.

A skoro tak, to wszystko zmienia postać rzeczy.
Tak na dobrą sprawę, to czy taki wyświetlacz jest urządzeniem jednorazowego montażu

[Piotr Radoliński]

Tak na dobrą sprawę, to czy taki wyświetlacz jest urządzeniem jednorazowego montażu

...można je montować i demontować, przekładając do innych pojazdów.

Tablice po kolejnej korekcie

[Sebastian Wróbel]

Dziś w niektórych wypadkach musiałby wozić DWA komplety tablic i "przerzucać" je "ciągle". Zapewne powstałby spory "młyn".

te tablice gdzie kierowca musiałby obracać na przystankach końcowych, to tak jak pisze Piotr R już kiedyś myśmy to przerabiali

Macie rację panowie, ale... czy dla kierowcy to jest aż tak wielki problem obrócić "dechę" przecież na rozkładach wielobrygadowych kierowcy również muszą co kurs przestawiać tablice (najjaskrawszy przykład: 17/20) i tragedii jakoś nie ma.

[Piotr Radoliński]

...dla mnie problemu nie ma ! Obowiązek jest - trzeba wykonać ! Ale wiesz jakie jest życie...

[Michał Grzegorczyk]

Mam propozycję kompromisową, ale pewnie dostanie mi się od obu stron Osobiście uważam, że najważniejsza jest tablica przednia, tylna mniej. Dowód: tylne wyświetlacze podają tylko numer. Dlatego proponuję z tyłu dać tablice z OBIEMA krańcówkami, których nie trzeba obracać na każdej pętli. Z przodu natomiast tablica z nazwą tylko JEDNEJ krańcówki, za to dwustronna. Wtedy też zamiast żółtych tabliczek o wydłużeniu/skróceniu trasy daje się do kasety tablicę z nazwą tej specjalnej krańcówki.

[Piotr Radoliński]

Mam propozycję kompromisową, ale pewnie dostanie mi się od obu stron Osobiście uważam, że najważniejsza jest tablica przednia, tylna mniej. Dowód: tylne wyświetlacze podają tylko numer. Dlatego proponuję z tyłu dać tablice z OBIEMA krańcówkami, których nie trzeba obracać na każdej pętli. Z przodu natomiast tablica z nazwą tylko JEDNEJ krańcówki, za to dwustronna. Wtedy też zamiast żółtych tabliczek o wydłużeniu/skróceniu trasy daje się do kasety tablicę z nazwą tej specjalnej krańcówki.

...to nie jest głupie ! Z tym, że w takim wypadku, autobus posiadający "trzy" ("cztery") krańcówki wymaga dodatkych tablic.

[Krystian Kukuła]

Popieram propozycję Michała, też o czymś takim myślałem.

[Piotr Radoliński]

Wiem, że w MPK trwają prace nad uporządkowaniem oznaczeń i tablic kierunkowych. Może przekazać nasze propozycje ?

Aha ! Przypomnę jeszcze, że obecne tablice kierunkowe przednie mają na rewersie napis KURS ZJAZDOWY. Co z tym fantem ? Kolejna dodatkowa tablica ? Koszty ?

[Patryk Hartman]

I bardzo dobrze, że taki mają napis (KURS ZJAZDOWY), bo ZJAZD DO ZAJEZDNI jest nie na miejscu, np. na 25, kurs 19:30 (25-5), dajmy na to obsługuje wóz#151 i na przodzie widnieje tablica zjazd do zajezdni, wg mnie ona oznacza bezpośredni zjazd do Zajezdni z danej pętli (czyli pasowałoby np. do linii 10, 11, 12) w tym przypadku MONTE CASSINO, a tak naprawdę jazda z Wyczerp do MONTE CASSINO, jest kursem zjazdowym.

[Jakub Blukacz]

A może żółta tablica "KURS ZJAZDOWY"?

[Patryk Hartman]

A po co zółta. Są dodatkowe tabliczki.
30 zjazdowa do Jagiellońskiej.
Zdjęcie z czerwca
http://czgk.pl/details.php?image_id=22296

[Jakub Blukacz]

No dobra, mogą być białe ale bez numeru linii co ograniczy koszty.

[Łukasz Szkurłat]

W tym właśnie sęk, że nawet jeśli to będzie kurs zjazdowy, to i tak zagubionemu pasażerowi nic to nie powie, bo co autobus, to może w innym miejscu kończyć. Kiedyś też Rafał o tym pisał, że takie tablice nie mają sensu, dlatego ja bym jednak był za tym, by na tablicach znalazł się kolejny kierunek dla kursów skróconych "zjazdowych".

[Michał Grzegorczyk]

Jeśli chodzi o tablice zjazdowe, to proponuję obok numeru napis:

ZJAZD DO ZAJEZDNI
PRZEZ "nazwa przystanku"

Takich przystanków byłoby kilka:
* estakada: 10, 12, 20, 24, 31, 32, 35, 38
* dworzec PKS: 11, 12, 14, 15, 16, 17, 21, 31,
* II Aleja: 13, 26, 26, 28
* Sabinowska: 14, 23, 19, 17
* Korczaka: 22,
* Jagiellońska: 25, 30

[Patryk Hartman]

Zaraz zaraz
10, 11, 12, 13, 19 (ma tylko jeden z Żabińca codziennie), 21, 24, 28 zjeżdżają prosto z jakieś pętli
Nie mają kursów zjazdowych w ogóle

[Michał Grzegorczyk]

13, 19, 28 jeśli zjeżdżają z pętli przy hucie to oczywiście że prosto do zajezdni.

[Patryk Hartman]

No właśnie i do takich sytuacji pasuje ZJAZD DO ZAJEZDNI, ale jeśli np. taka 17-05 zjeżdża o 19:02 z Wyczerp to wykonuje kurs tylko do MONTE CASSINO i jest to kurs zjazdowy. Kiedyś w rozkładach było zastosowanie m.in takie.
z - kurs zjazdowy do przystanku: np. AL. BOH.MONTE CASSINO. Wtedy jakoś pasażer czytał oznaczenie, że kurs jest zjazdowy i tylko do jakiegoś przystanku, a teraz jest tylko kurs do przystanku. (masło maślane wyszło, ale tak było) Słowo tylko pasuje np. do kursów skrócony występujących np. na linii 14 i 25 do BRZEZIN.

[Jakub Blukacz]

A ja mam pomysł- może głupi, ale napiszę. Te żółte tablice często są nie za bardzo widoczne za szybą. Więc proponuję zainwestować w przyssawki i "przyssać" je do szyby.

[Łukasz Szkurłat]

No właśnie i do takich sytuacji pasuje ZJAZD DO ZAJEZDNI

Nie, do takich sytuacji pasuje PRZEJAZD TECHNICZNY.

Wtedy jakoś pasażer czytał oznaczenie, że kurs jest zjazdowy i tylko do jakiegoś przystanku, a teraz jest tylko kurs do przystanku. Słowo tylko pasuje np. do kursów skrócony występujących np. na linii 14 i 25 do BRZEZIN.

Piszesz tak, bo jesteś miejscowy i znasz wszystkie zjazdy. Gdybyś przyjechał z Koziej Wólki, to bałbyś się w taki kurs wpakować. I nie zgadzam się, że pasuje tylko do wariantów, bo to jest zwykły wykonywany kurs, tylko do wcześniejszego przystanku po stałej trasie.

[Tomasz Rorat]

Tablice powinny być takie:
22 Gombrowicza
a z drugiej strony
22 Gnaszyn PKP
i dodatkowa pełna biała:
22 Łojki
i na tej można na drugiej stronie zjazd do zajezdni
22 Zjazd do zajezdni

Kierowca powinien obracać tablice na końcowym Dlaczego w elektronicznych zmienia się nazwa pętli a nie jest jak na zwykłych tablicach

żółte tablice są do wyrzucenia, kierowca powinien brać tyle tablic ile potrzeba a nie tylko 3szt a reszta niech się pasażerowie domyślą

[Tomasz Haladyj]

Linie miejskie - tylko pętla końcowa a nie obie krańcówki. Czyli:
24 KUKUCZKI
22 GOMBROWICZA
Z obowiązkiem zmiany tablic na pętlach.

Linie podmiejskie - tu widze kompletne niezrozumienie działania linii olsztyńskich. Linie 58 i 59 są zasadniczo półokólne (z jednym przystankiem końcowym na Piłsudskiego w Częstochowie) ale 58 ma też kursy skrócone do rynku. Zasady zostały przekazane MPK przy tworzeniu tych tras i MUSI mieć to odzwierciedlenie na tablicach. To jest przewóz zlecony przez gminę. I tak:

58 wyrusza z Częstochowy z tablicą 58 OLSZTYN przez Kusięta a po wjechaniu do Kusiąt - pierwszy przystanek - przekręca tablicę na: 58 CZĘSTOCHOWA Piłsudskiego. Kursy skrócone do rynku w Olsztynie tablicy nie zmieniają.

59 wyrusza z Częstochowy z tablicą 59 KUSIĘTA przez Olsztyn a po minięciu Wilczej Góry zmienia tablicę na 59 CZĘSTOCHOWA Piłsudskiego przez Kusięta

57 jest jednokierunkowa więc tablica powinna wyglądać tak: 57 OLSZTYN

67 ma kursy zarówno przez Skrajnicę jak i z pominięciem tej miejscowości. Stąd następujące wersje:
67 BISKUPICE przez Skrajnicę, Olsztyn
67 BISKUPICE przez Olsztyn
67 CZĘSTOCHOWA Piłsudskiego przez Skrajnicę
67 CZĘSTOCHOWA Piłsudskiego

Gmina sugerowała, by dla wygody kierowców na linie olszytyńskie ekspediować autobusy z odpowiednio zaprogramowanymi wyświetlaczami

[Łukasz Najman]

Ja też dorzucę swoje trzy grosze. Może warto rozdzielić treść tablic na dwie: tablice z kierunkami i tabliczki z numerem linii? Tablice kierunkowe wykorzystywano by na kilku liniach, gdzie krańcówki są wspólne np. Kukuczki.
A co do zjazdowych kursów, wydaje mi się że dobre rozwiązanie jest w autobusach wyposażonych w wyświetlacze np. 25 Bohaterów Monte Cassino (to jest chyba "zjazdowy" przystanek tej linii). Przeniesienie tego na tablice polepszyło by czytelność kursów zjazdowych czyli de facto skróconych.

[Tomasz Rorat]

By wtedy trzeba był przerobić ramki na tablice, aby trzymały numer i osobno kierunek.

[Piotr Radoliński]

@Łukaszu: Tylko w Twoim pomyśle trzeba wziąć pod uwagę, że tablica ma dwie strony, jeżeli na awersie umieścimy nazwę pętli "A" a na rewersie pętli "B" to już nie wykorzystamy jej do innej linii.


A to sugestie tablic zjazdowych - może jako rewers tylnej tablicy ?

[Łukasz Szkurłat]

A ten zjazd do zajezdni jest taki kluczowy? Nie wystarczy przystanek końcowy? Bo to nie wyjdzie zbyt czytelnie, a sens też bardzo ciekawy. Wychodzi na to, że mamy kilka zajezdni w mieście.

[Tomasz Rorat]

Nie mamy kilku, tylko jedną, bo zjazd do zajezdni powinien być pod nazwą Sabinowska, a nie nad.
Bo tak to czytamy Zajazd do zajezdni Sabinowska, a powinno być Sabinowska Zjazd do zajezdni.

[Piotr Radoliński]

...mnie też się tak wydaje ! A może można dodać np. przyst. Al. Bohaterów Monte Cassino

albo jak sugeruje Tomasz

[Patryk Hartman]

A dla mnie wystarczy tylko KURS ZJAZDOWY, bo teraz należałoby robić tablicy do każdego zjazdu z danej brygady niekażdej linii A i same tablice trochę kosztują.
Dajmy na to 17/20 w robocze.
- z Makro 172/20-04
- z Monte Cassino 17/20-05 oraz 17/20-02
- z Estakady 17/20-01.

A jeszcze dzisiaj widzałem tył #330 i w nim tablica metalowa linii 23 w relacji DŹBÓW LEŚNA - REJTANA.