Plany MPK na przyszłość... GAZELA

[Piotr Radoliński]

MPK Częstochowa ma w planach zakup ekologicznych pojazdów dla komunikacji miejskiej. Poczekajmy... zobaczymy !

[Krystian Kukuła]

Częstochowskie MPK chce kupić nawet 60 ekologicznych autobusów!
MPK chce kupić autobusy gazowo-elektryczne. Jak się uda to nawet 50 pojazdów.
- w razie czego proszę przekierować do odpowiedniego tematu.

[Wojciech Liberda]

Trzeba było od razu napisać... bierzemy wszystko za darmo, albo nic... bo nie mamy kasy...

ale ogólnie cieszę się że w ogóle o czymś myślą...

[Łukasz Szkurłat]

Wątpię w to, że uda im się wytargać duże dofinansowanie, a przy 70%, 60% zapewne skapitulują już. Nie ma się co łudzić, że na całą Polskę wystartuje jedynie MPK Cz-wa. Kupić kilka się nie opłaca, użerać się z tym potem, a zajezdnia nie jest przygotowana na tego typu tabor. Kolejne rosnące koszty.

[Bartosz Kowalski]

Wiadomo że nie tylko wystartuje nasze MPK, a obawiam się tego że jeśli nawet dostaną 100% dofinansowania to nie na 50 czy 60 autobusów. Będą inni których będzie stać na wkład własny i to raczej oni zgarną najwięcej.

[Szymon Kryczka]

Niech MPK kombinuje. Oby zakup był optymalny, a autobusy nie za skromne - w wyposażeniu i w ergonomii.

[Krzysiek Ociepa]

Niech MPK kombinuje. Oby zakup był optymalny, a autobusy nie za skromne - w wyposażeniu i w ergonomii.

No właśnie... Bo ja coś czuję, że byłyby to jedynie solówki, maksymalnie 12-metrowe... Nie, żebym był przeciwny udziałowi w "Gazeli", no ale po co nam 60 solówek? I tak już ich mamy za dużo, a brakuje przegubów. No, chyba że ktoś wyprodukuje przegubową gazową hybrydę...

[Janusz Karlikowski]

Nie martw się o przeguby. Ikary 280 jeszcze kursują w paru miastach w Polsce

[Łukasz Szkurłat]

Tymi solówkami MPK mogłoby zastąpić leciwe Jelczyki i Dałny, więc bez wątpienia przydałyby się. Ale w taką sumę, to ja nie wierzę. Na 10 jakby pozyskali pieniądze byłby duży sukces.

[Krzysiek Ociepa]

Jeśli byśmy uwzględnili poza wyżej wymienionymi typami, także Ik415 i MAN-y NL202, to do wymiany by było 29 autobusów... No, ale nie 60. Nie możemy zapominać o przegubach, bo nie mamy takich częstotliwości, żeby obsługiwać linie samymi solówkami. Używanymi Ikarusami się tego nie załatwi...

[Michał Grzegorczyk]

29 solówek mówisz, że kwalifikuje się do wymiany, ale pamiętajmy, że zlikwidowano niektóre kursy i są dziury. A zrobiono to m.in. przez niedobór autobusów. Po za tym zakładam, że te 60 taki super optymistyczny wariant, który się raczej nie zrealizuje. To może być zagrywka w stylu: "Dajecie dofinansowanie 50% na 60 autobusów? No to może dogadamy się na 100% i 30 pojazdów?"

[Szymon Kryczka]

Wraz z Krzysztofem Basiukiwieczem również zaczęliśmy zastanawiać się, po co by nam było 60 szt krótkich - max 12 m - autobusów ?

Tak czy siak, niech to będą autobusy na maxa - w Twistach wykorzystujemy 80% możliwośći wypasionego modelu, który mógł jeździć po Częstochowie.

[Michał Grzegorczyk]

Może będzie jak mówię... Ale żeby nie było, że coś wiem. To tylko takie moje pomysły

[Krzysiek Ociepa]

Jak na mój gust, to i 30 solówek, to za dużo... Przegubów nam potrzeba (nowych, niskich)...

[Wojciech Liberda]

Częstochowa: Potrzebny transportowy partner

http://transinfo.pl/text.php?from=mail&id=53801

[Michał Grzegorczyk]

Link nie działa. Komuś jeszcze?

[Dominik Wójcik]

Tak, wiemy...

[Sebastian Wróbel]

Nic nie jest napisane, jakiej długości byłyby to autobusy. Skoro marzy im się 50 autobusów, to idealna będzie proporcja 25S/25P lub 10M/10S/30P.

M - tabor mini lub midi (8,5-10 metrowy)
S - tabor 12-metrowy
P - tabor przegubowy 18-metrowy.

Ale jako zdeklarowany pesymista uważam, że nic z tego nie będzie. Niestety...

[Piotr Radoliński]

...a ja widzę nawet miejsca gdzie MINI/MIDI mogłyby jeździć. Np. Grabówka albo Mirów !

[Andrzej Sowa]

Smutno jest czytać , Wasze koledzy opinie ,że 60 nowych solówek to za dużo dla Częstochowy. Ja myślę ,że i sto by nie było za wiele.
Po pierwsze brak Wam wizji jakiegokolwiek rozwoju - choćby poszerzenia siatki komunikacji publicznej o kolejne gminy , tworzenia nowych linii miejskich lub po prostu zwiększenia częstotliwości . Każdy przyzna rację ,że wolałby autobus ,choćby krótki , ale co 15 minut -zamiast , nawet może przegubowy , ale co 30 ? Zasada jest taka ,że zwiększając częstotliwość -dając lepszą ofertę- otrzymujemy więcej klientów/pasażerów i te pustawe kursy co pół godziny staną się dobrze obłożone i to przy takcie 15 .Może nawet trza będzie zrobić takty10/20 ?

[Michał Grzegorczyk]

Andrzej ma oczywiście rację ale pytanie czy będą potem pieniądze na opłacanie kursów tymi autobusami.

[Krzysiek Ociepa]

To nie sztuka mieć autobusy. Co z tego, że będzie tabor, jak nikt nie zapłaci za dodatkowe kursy. A w efekcie pewnie by było tak, że tymi solówkami zastąpiliby większość przegubów i mielibyśmy w dalszym ciągu taką częstotliwość, jaką mamy, a jeździłyby autobusy o 6 metrów krótsze... Nie, żebym miał coś do solówek, ale teraz zakup ich większej ilości mija się z celem. Od 1997 roku zakupiono tylko 19 nowych przegubowców. W tym samym okresie kupiono 52 nowe solówki. Widać tę dysproporcję na ulicach, a byłaby jeszcze większa. GAZELA - tak, 60 nówek - tak, same solówki - nie.

[Bartosz Kowalski]

Można kupić i nawet 200 solówek i powiedzieć że będą jeździć co 5 minut albo zwiększy się siatka połączeń, że autobus będzie jeździł do wszystkich gmin. Tyle tylko że przy aktualnej sytuacji częstotliwość się nie zwiększy, nowych linii nie przybędzie a jak już to kosztem cięć na obecnych, a gminy jakoś nie są zainteresowane komunikacją organizowaną.

[Dominik Wójcik]

W 2017 r. ulgi ustawowe są likwidowane - wtedy gminy zaczną myśleć. Ale koniecznie trzeba im wytłumaczyć, że najlepiej jest zorganizować przetarg na obsługę, a przede wszystkim - z uwagi na aglomeracyjny układ miejscowości z Częstochową - zawrzeć porozumienie z Częstochową, bo inaczej wjazdu do miasta nie ma!

[Andrzej Sowa]

Czytałem, że 1 km elektrycznym kosztuje 60 groszy a tradycyjnym 2 złote.Czyli coś tam można oszczędzić a może i złożyć gminom tańszą ofertę.
Aha, i wjazd w Aleje chyba bardziej możliwy.

[Wojciech Liberda]

Czytałem, że 1 km elektrycznym kosztuje 60 groszy a tradycyjnym 2 złote.Czyli coś tam można oszczędzić a może i złożyć gminom tańszą ofertę.
Aha, i wjazd w Aleje chyba bardziej możliwy.

Piszesz o koszcie jaki pokonuje autobus, a nie jaki poniesie MPK związku z z użytkowaniem i eksploatacją, więc może to być 1,50...

[Marcin Strzelecki]

Smutno jest czytać , Wasze koledzy opinie ,że 60 nowych solówek to za dużo dla Częstochowy. Ja myślę ,że i sto by nie było za wiele.

Owszem 60 sztuk to jest ogromna ilość mi jednak jakoś specjalnie nie przeszkadza. Sam jestem za rozwinięciem siatki połączeń na inne gminy.

GAZELA - tak, 60 nówek - tak, same solówki - nie.

Jestem zdania tego co Krzysiek. Zakupom samych solówek stanowcze NIE

Nic nie jest napisane, jakiej długości byłyby to autobusy. Skoro marzy im się 50 autobusów, to idealna będzie proporcja 25S/25P lub 10M/10S/30P.

Podoba mi się Twój podział Sebastianie z podziałem zakupu solówek i przegubów a zwłaszcza pojazdów typu mini/midi.

[Dominik Wójcik]

DYSKUSJA O KOMUNIKACJI W AGLOMERACJI ODBYWA SIĘ TU:
viewtopic.php?p=118137#p118137

W niniejszym temacie tylko o przyszłości MPK Częstochowa

[Andrzej Sowa]

www.radiojura.com.pl/sa-kosztowne-ale-e ... yczne.html

[Jakub Siadlak]

"Bez rury wydechowej,bez biegów,bez hamulców..." W życiu nie wsiądę do wozu,który hamulców nie ma...

[Dominik Wójcik]

"Stoi w korku i nie dymi" - no super alternatywa dla tramwajów, którą chce się wykręcić Prezydent z rozbudowy sieci tramwajowej na Parkitce. Na szczęście ostatnia delegacja wybiła mu to - oby skutecznie - z głowy

[Filip Kłyszejko]

"Stoi w korku i nie dymi" - z tym dymem to od razu kojarzy mi się jakiś Pan obecny na Konsultacjach społecznych ws. III Aleji który wspominał dymiące autobusy

[Bartosz Kowalski]

Ja bym się nie napaplał na te elektryczne autobusy tak bardzo bot o nowa technologia jest.

[Marcin Strzelecki]

Gdyby chcieli się starać o dofinansowanie na spalinowe autobusy to szanse na otrzymanie dotacji są praktycznie równe zeru.
Może nie tyle co napalać a być realistą i optymistą jednocześnie, co też nie jest łatwe.

[Piotr Radoliński]

Mam nieoficjalną informację z dziś. Ogłoszono dziś wyniki w programie GAZELA. Do finału trafiły dwa przedsiębiorstwa komunikacyjne z dwóch miast... Gdyni i... CZĘSTOCHOWY. Pula jaką dysponowano to 80 mln złotych. Z tej kwoty dla Gdyni jest .... % a dla Częstochowy ....% Zgadujcie teraz ile dla kogo

[Michał Kamiński]

To super ,że się nam udało mam nadzieje ,że podział sprawiedliwy po 50%

[Piotr Radoliński]

...powiem tak... po równo nie jest, ale sprawiedliwie

[Janusz Karlikowski]

Gdynia może chce zrobić gazowe trolejbusy
Ale to nie jest przecież nowy pomysł...

[Michał Kamiński]

...powiem tak... po równo nie jest, ale sprawiedliwie

Czyli dla nas więcej

[Piotr Radoliński]

...powiem tak... po równo nie jest, ale sprawiedliwie

Czyli dla nas więcej

...nie potwierdzam, nie zaprzeczam !

[Michał Kamiński]

Jak dobrze pójdzie to MPK Częstochowa zgarnie 65950000 czyli ogromna większość Termin zakończenia realizacji wrzesień 2015
Cel

Zakup i dostawa niskoemisyjnych autobusów
na potrzeby komunikacji mejskiej
świadczonej przez MPK w Częstochowie

To znacznie odmłodzi tabor

[Michał Grzegorczyk]

To by było jakieś 35 sztuk?

[Piotr Radoliński]

....tylko, że "kij ma dwa końce"
Technologia CNG, czyli sprężonego gazu ziemnego, charakteryzuje się bardzo niewielką ilością emitowanych zanieczyszczeń i wysokim bezpieczeństwem (również w razie wypadków). Do wad tej technologii należy zaliczyć stosunkowo jeszcze niewielką w Polsce liczbę stacji tankowania paliwa CNG. Dlatego też w programie GAZELA wprowadzono możliwość m.in. rozbudowy infrastruktury niezbędnej do obsługi takiego taboru. Poza tym autobusy z zasilaniem CNG są pojazdami bardzo ciężkimi, co powoduje, że mogą przewieźć znacznie mniej pasażerów aniżeli takich samych wymiarów pojazd z tradycyjnym silnikiem dieslowskim.
Budową takich pojazdów zajmuje się konsorcjum hiszpańsko-indyjskie CASTROSUA z siedzibą w Santiago de Compostela. No, ale poczekajmy - zobaczymy !

[Michał Kamiński]

Co do tankowania to koniecznie MPK musiało by wtedy rozbudować obecną stacje o stanowisko do tankowania CNG, bo w Częstochowie chyba nie ma takiej stacji.
Na stronce wozy wyglądają ciekawie

[Piotr Radoliński]

...no i wymaga to także zaplecza technicznego: nowe kanały, nowe narzędzia (tzw. "nieiskrzące") do obsługi "gazowców", szkolenie załogi !

[Michał Kamiński]

...no i wymaga to także zaplecza technicznego: nowe kanały, nowe narzędzia (tzw. "nieiskrzące") do obsługi "gazowców", szkolenie załogi !

Rewitalizacja to by się przydała całemu zapleczu technicznemu ,więc można to zrobić z myślą o hybrydach .Zresztą MPK też stara się o środki unijne na ten cel.

[Łukasz Szkurłat]

Budową takich pojazdów zajmuje się konsorcjum hiszpańsko-indyjskie CASTROSUA z siedzibą w Santiago de Compostela. No, ale poczekajmy - zobaczymy !

A Solaris, Mercedes to nie?

[Piotr Radoliński]

A Solaris, Mercedes to nie?

...Solaris na pewno nie, Mercedes chyba coś kombinuje. Wiem, że Niemcy przymierzali się do tego projektu.

[Sebastian Wróbel]

Uwierzę jak zobaczę. Nie napalajmy się zbytnio, bo znów możemy obejść się smakiem. Nie bądźmy niepoprawnymi optymistami (sam za długo byłem naiwny, że w tym mieście może być lepiej).

Jak dobrze pójdzie to MPK Częstochowa zgarnie 65950000 czyli ogromna większość Termin zakończenia realizacji wrzesień 2015
Cel

Zakup i dostawa niskoemisyjnych autobusów
na potrzeby komunikacji mejskiej
świadczonej przez MPK w Częstochowie

To znacznie odmłodzi tabor

Tabor z pewnością byłby odmłodzony, ale nieznacznie. Przecież nadal będziemy wożeni zdezelowanymi ikarusami z wysoką podłogą...
Poza tym nawet gdybyśmy jakimś cudem dostali pieniądze na te kilkanaście gazowców, to co wtedy z zakupem taboru za fundusze UE

[Andrzej Rybak]

GAZELA | Na Litwie rozpoczęto dostawy hybrydowych autobusów gazowych