Zakupy taboru rok 2014

[Krzysztof Basiukiewicz]

Michale ja się z Tobą w 100% zgadzam. Te wozy po prostu straszą pasażerów.

[Michał Grzegorczyk]

Taka ciekawostka z Wrocławia. Wracałem dzisiaj z zajęć i podjechał Ikar 280. Koleżanki w szoku, jeszcze jak był 100 metrów od przystanku zaczęły się pytać: "co to za trup?", "to w ogóle jeździ?", "dojedziemy nim?", "bezpieczny jest?", "to jakiś żart?".

[Michał Kamiński]

Ciekawe co by powiedziały jakby podjechał taki #351

[Michał Grzegorczyk]

A to była "prawie nówka" jak Ikary z Warszawy czy Poznania

[Michał Kamiński]

31.12.13 Został ogłoszony przetarg
Zakup i dostawa 7 sztuk fabrycznie nowych, 12 metrowych niskopodłogowych autobusów miejskich, jednoczłonowych, jednego producenta i typu

[Krzysiek Ociepa]

Czekamy na SIWZ

[Piotr Radoliński]

...a nie ma go na stronie MPK ?

[Krzysiek Ociepa]

Na razie jest tylko ogłoszenie. SIWZ zapewne pojawi się w czwartek. Co ciekawe, przetarg jest oznaczony, jako unijny...

[Sebastian Wróbel]

Ciekawe czy w SIWZ uwzględni się klimatyzację lub chociaż monitoring.

[Krzysiek Ociepa]

Z tego, co widziałem w ogłoszeniu, to MPK zamierza przeznaczyć na tych 7 wozów aż 9 mln zł netto, więc będą to raczej wozy w wypasionej wersji. Mam nadzieję na klimatyzację, monitoring i jakiś konkretny system informacji pasażerskiej - duże zewnętrzne wyświetlacze, wewnętrzne elektroniczne "koraliki", ekrany LCD, itp. (np. system R&G Plus).

[Piotr Radoliński]

Z tego, co widziałem w ogłoszeniu, to MPK zamierza przeznaczyć na tych 7 wozów aż 9 mln zł netto, ...

...widziałeś tą kwotę oczami ?

[Krzysiek Ociepa]

Strona 4 ogłoszenia:
II.2.1) Całkowita wielkość lub zakres : (w tym wszystkie części, wznowienia i opcje, jeżeli dotyczy)
Zamawiający, na podstawie art 134 ust. 6 pkt 4 ustawy PZP, przewiduje udzielenie zamówienia
uzupełniającego,którego zakres został uwzględniony w szacunkowej wartości zamówienia podanej poniżej.
(jeżeli dotyczy, proszę podać wyłącznie dane liczbowe)
Szacunkowa wartość bez VAT : 9004222.50 Waluta : PLN

[Piotr Radoliński]

...no to ciekawe Przeoczyłem to. Spróbuję uzyskać jakieś informacje w tym temacie.... bo to wychodzi po ok. 1 300 tys. zł netto na autobus.

[Krzysiek Ociepa]

Za taką cenę, to by można wypasione przegubowce nawet kupić. Netto na solówkę, to powinno być ok. 750 tys. zł.

[Piotr Radoliński]

...full wypas MAN przegubowy jest do nabycia za 1 100 tys zł (netto) ! Coś mi tu nie gra

[Michał Grzegorczyk]

Jeśli mają 9mln to może dać w przetargu warunki (nowy, niezbędne wyposażenie, normy ekologiczne itd) i pozwolić sprzedawcy zaoferować dowolną ilość za te 9mln

[Michał Kamiński]

:shock: ...no to ciekawe Przeoczyłem to. Spróbuję uzyskać jakieś informacje w tym temacie.... bo to wychodzi po ok. 1 300 tys. zł netto na autobus.

To chyba jakiś błąd się wdarł .Olsztyn za 23,8 mln netto kupił 12 szt 12m i 10 szt 18m

[Piotr Radoliński]

....zastanawiam się nad terminem dostawy - pewnie czerwiec-lipiec 2014 r.

[Michał Kamiński]

Ciekawe używki ,jakby jakaś kasa została AUTOSAN H7-20MB Solina

[Piotr Radoliński]

Ciekawe używki ,jakby jakaś kasa została AUTOSAN H7-20MB Solina

...niestety - kasa jest DOCELOWA - tylko na nowe (fabrycznie) pojazdy. Taka jest zasada dokapitalizowania MPK.

[Mateusz Stacherczak]

Na jeden wóz przeznaczone jest dokładnie 1 286 317,50 PLN (netto).
Oczywiście trzeba w tej kwocie, którą podał Zamawiający (MPK) jest też kwota "eksploatacyjna".
I chyba wiem o co chodzi, ale nie zdradzę strategii...

[Piotr Radoliński]

...a widzisz - tego nie wziąłem pod uwagę

[Mateusz Stacherczak]

Teraz już widzę

[Andrzej Sowa]

Czyli elektryczne?

[Piotr Radoliński]

Czyli elektryczne?

...nie, nie "Elektryki" to inna bajka.

[Krzysiek Ociepa]

No, jeśli faktycznie MPK chce wydać 9 mln. zł na te wozy, to poręcze powinny być ze złota. Widocznie jakiś błąd w ogłoszeniu. Teraz to zaczekajmy na SIWZ i dopiero wtedy będzie można cokolwiek wnioskować. Ja osobiście mam nadzieję na Solarisy, ale to jest przetarg, więc nigdy nic nie wiadomo.

[Wojciech Liberda]

Możliwe, że chcą już z silnikiem Euro6 do tego dojedzie utrzymanie na jakieś 10 lat... a mogą to również być przeguby tylko że nie robią jednoczłonowych przegubów... a może to będą 15 metrowce?

[Andrzej Rybak]

Toruń za 8 wypasionych Solarisów 12m (Euro 5) zapłacił 7,8 mln zł brutto.

[Mateusz Stacherczak]

Poczekajmy na specyfikację.

[Wojciech Liberda]

To może kupią nie 7 tylko 17

[Krzysztof Basiukiewicz]

Jeszcze niedawno pisałem iż dobrym wyborem był by MAN, jednak po ostatnich przemyśleniach i "testach" doszedłem do wniosku iż SOLARIS to świetny wybór. Przemawia za nim między innymi : jest produkowany w Polsce, jest tańszy od konkurencji ( w zakupie jak również eksploatacji ). Autobus jest przyjazny dla pasażera jak również dla kierowcy.
Co do koncertu życzeń odnośnie zakupu autobusów przegubowych , zdaniem wielu jak również moim przegubowców mamy zbyt wiele. Koszta ich eksploatacji są wyższe niż solówek ( paliwo ! ) a MZDiT nie płaci więcej.

[Mateusz Stacherczak]

Ja tam kibicuje Polskim producentom (Solaris, Solbus, Autosan, AMZ Kutno) ale także MANowi - też jest produkowany w Polsce. Nie mniej jednak niech wygra najlepszy produkowany w Polsce

[Krzysiek Ociepa]

No, wiecie, w Polsce są produkowane także Volvo i Scania. Ja jednak, podobnie jak mój imiennik, jestem za Solarisem. To polska firma, jednak uznana w Europie, a i w gruncie rzeczy na całym świecie. Myślę, że warto inwestować w ich produkty. Jak się pojawi SIWZ, to będzie można więcej powiedzieć o tym, kto ewentualnie może zwyciężyć w przetargu.

[Wojciech Liberda]

No, wiecie, w Polsce są produkowane także Volvo i Scania. Ja jednak, podobnie jak mój imiennik, jestem za Solarisem. To polska firma, jednak uznana w Europie, a i w gruncie rzeczy na całym świecie. Myślę, że warto inwestować w ich produkty. Jak się pojawi SIWZ, to będzie można więcej powiedzieć o tym, kto ewentualnie może zwyciężyć w przetargu.

Najważniejsze jest SWIZ, a to kto jest na rynku wie każdy, tylko że my już wyprzedzamy w przyszłość i wiemy, że do przetargu prawdopodobnie wejdzie, Mercedes z Conecto, Solaris z U12, MAN z Lions'em a może jeszcze Otokora, Autosan lub Solabus. I jak by wygrał Solbus to była wielka niespodzianka. A ja domyślam się, że wygra Solaris... jeśli ma tylko wolne moce przerobowe.Kiedyś pani Orange z Solarisa powiedziała, że chłopaki muszą mieć ciągle coś do roboty, więc jeżeli im pasuje to wystartują. Groźny jest Mercedes z Conecto co świadczą wygrane w Łodzi i Warszawie, a niespodzianką może być Solbus

[Andrzej Rybak]

Jest już SIWZ.

[Piotr Radoliński]

...czyli klimy "ni ma" ale jest pełny monitoring !

[Tomasz Rorat]

Zapomniałe wcześniej napisać aby w tych autobusach były elektrycznie regulowane lusterka bo w Mercach nie ma

[Piotr Radoliński]

Zapomniałe wcześniej napisać aby w tych autobusach były elektrycznie regulowane lusterka bo w Mercach nie ma

...zamówienie wskazuje na lusterka zewnętrzne z regulacją ELEKTRYCZNĄ + z prawej strony tzw. lusterko krawężnikowe .

[Tomasz Rorat]

A dziękuję nie czytałem, tylko pamiętam że poprzednie zakupy były bez tego prostego urządzenia, czyli teraz ten kto pisał SWIZ o tym pomyślał.
jeszcze raz dziękuje "zamawiającemu" jak i tobie Piotrze za informacje.

[Piotr Radoliński]

...nie SWIZ tylko SIWZ !

[Andrzej Rybak]

...czyli klimy "ni ma" ale jest pełny monitoring !

Piotrze, ja wyczytałem że klima będzie i to dwustrefowa.Natomiast nic nie znalazłem o otwieranych oknach.

[Jakub Siadlak]

Zaraz,zaraz,ja wyczytałem,że klima jest...I nawet zamykana kabina kierowcy,no proszę...

[Piotr Radoliński]

...a rzeczywiście jest zamówiona KLIMATYZACJA !

[Michał Kamiński]

Zaraz,zaraz,ja wyczytałem,że klima jest...I nawet zamykana kabina kierowcy,no proszę...

I bardzo dobrze ,że z zamykaną kabiną.Jak przyszły pierwsze merce bez kabin to jeden z kierowców poszedł do prezesa i powiedział ,że jak oszczędzają na kabinach to jemu proponuje zdemontować drzwi od gabinetu

[Sebastian Wróbel]

Właśnie jestem po lekturze SIWZ. Muszę przyznać, że gama warunków jest imponująca:
- Całkowicie niska podłoga przy wszystkich trzech parach drzwi (tak przynajmniej można wywnioskować z cytatu "niska podłoga bez poprzecznych stopni pośrednich na podłodze wzdłuż całego ciągu komunikacyjnego oraz we wszystkich drzwiach o wysokości nie większej niż 340 mm, od powierzchni jezdni")
- Klimatyzacja dwustrefowa
- System monitoringu wizyjnego
- Ekologiczny silnik
- Metalowe, dwufunkcyjne kasowniki
- Elektroniczne wyświetlacze R&G koloru pomarańczowego (a więc o wiele bardziej czytelne niż wyświetlacze koloru zielonego).
I wiele innych gadżetów, nowinek technicznych oraz ułatwień dla pasażerów kierowcy.
Jednakże zastanawia mnie to, jakie normy będą spełniać silniki w tych autobusach. "Tylko" EURO 5 czy może najnowsze normy EURO 6?!
Albowiem nic nie pisze o emisji spalin...

[Krzysiek Ociepa]

Silniki to już raczej będą musiały być z normą EURO 6. Jeśli chodzi o faworytów przetargu, to obstawiałbym MAN-a i Solarisa. Mercedes (i Conecto i Citaro) raczej odpada ze względu na przednią szybę, która nie jest dzielona w pionie. Za jednoczęściową jest 0 punktów, a za dzieloną aż 20. Solbus z kolei też chyba nie spełni wymogów ze względu na brak tylnej szyby, która jest raczej wymagana. Ciekawe kto w ogóle wystartuje w przetargu. Są jeszcze Autosan, Volvo, Scania, ale raczej wątpię, żeby te firmy miały szanse.

[Patryk Hartman]

Ja tam bym widział u nas Solbusy.

[Mateusz Stacherczak]

Silnik wskazuje na każdego, ale MAN ma szansę i Solaris w sumie też.

Klimatyzacja dwustrefowa czyli standard bo dla pasażerów i kierowcy.
Okna przesuwane lub uchylne (Uchylne mogą być wtedy jeżeli "Wykonawca" chce trochę na cenie zrzucić).

Jeżeli chodzi o tablice kierunkowe to wybór R&G z Mielca to najgorsze (gówno) co może być! Pixel z Bydgoszczy i tylko Pixel z Bydgoszczy.

Oświetlenie git malina

Kabina kierowcy typu tzw. "półzamkniętego".

Fotel kierowcy tego typu na pewno jest w najnowszych Citarach.

Fotele dla pasażerów

...minimum 6 siedzących miejsc pasażerskich dostępnych bezpośrednio z poziomu niskiej podłogi;

Jakbym Solarisa widział...

Ogólnie rzecz ujmując widzę tutaj Solarisa z modelem Urbino 12 i MANa z modelem A21.
To tak na szybko

[Krzysiek Ociepa]

Ogólnie rzecz ujmując widzę tutaj Solarisa z modelem Urbino 12 i MANa z modelem A21.

Jakim modelem? A21 nie jest oznaczeniem modelu, tylko podwozia. Model to po prostu Lion's City. Tak samo nasze MAN-y kupione ze Szwecji to model EL283 Lion's City T, a nie A78 (to tylko oznaczenie podwozia).

[Mateusz Stacherczak]

Ja zawsze spotykam się z takim oznaczeniem jeżeli rozmawiam z przedstawicielami MANa. Lion's City jest nazwą handlową.