Dodatkowe przejście na ul. Orkana

[Maciej Puszek]

W tej szkole jak i w pozostałych w naszym Świętym Mieście jest obowiązek przyprowadzania i odbierania dziec do lat 10 przez rodziców lub opiekunów prawnych .

[Michał Grzegorczyk]

A myślisz, że dzieci 10+ nie stanowią problemu?

[Tomasz Haladyj]

Nie ma co się rozwodzić nad zwyczajami rodziców. Problem jest i już. Ważne jest co innego: niestety projekty (nie tylko ten) powstają bez analizy potrzeb lokalnej społeczności. Gdyby taka analiza była, to powstałyby zatoki parkingowe. Rozrysowałem trzy teoretyczne, nasuwajace mi się warianty:
W1 - podjazd pod budynek szkolny (minimalna ingerencja w zbudowaną ul. Orkana - inwestycja na terenie szkoły)
W2 - zatoka przyuliczna (przebudowa tego co zbudowano)
W3 - poszerzenie wjazdu na teren szkoły (minimalna ingerencja w to co zbudowano i stosunkowo niewielka w plac szkolny).

Wybór wariantu byłby inny, gdyby rozmawiać na etapie projektowania TnB a inny teraz. Wydaje mi się, że realny jest tylko W3. A i to problemem są jak zwykle pieniądze

[Szymon Kryczka]

Ul. Wandy Rutkiewicz jest mega parkingiem gdy rodzice odwożą dzieci do szkoły. Parkowanie na ul. Orkana jest dla mnie niezrozumiałe.

Parking przy kościele św. Urszuli Ledóchowskiej jest pojemny, ale rodzicom się śpieszy do pracy i przejście przez jezdnię jest zbędnym elementem codzienności.

Jeżeli chodzi o parking i zatoczki w tym miejscu, bo z pewnością brakuje ich przy blokach - jednej z ostatnich zim, większość mieszkańców parkowała wzdłuż ul. Orkana - bo wjazd na osiedle groził zakopanie się - ba... było to nawet pewne

Wracając do tematu, mamy jakiś plan z przejściem dla pieszych?

[Dominik Wójcik]

Wysmarowałem pismo, podsunąłem Tomkowi do zaopiniowania i - co pewne, bo nie znam topografii tamtego terenu, a więc i problemu - korekty.

[Tomasz Haladyj]

Tak, przejście dla pieszych to priorytet i tu można w interesie mieszkańców coś ugrać. Z parkowaniem przy szkole jest trudniej

[inż. Wiktor Sołtysiak]

Moim zdaniem najlepszy byłby Wariant I. Można by też, przy pomocy płotków utrudnić dzieciakom wybiegiwanie wprost na ulicę.

Z tym, że trochę bym go zmodernizował. Mianowicie, po co Tomku poszerzenia przejazdu - już na terenie szkoły skoro przed wejście trzeba zwęzić? Moim zdaniem wystarczy jeden ciąg ale coś pomiędzy Twoimi dwiema szerokościami.

I jeszcze jedna wada ale to już odnośnie samej idei. Zapewne w godzinach porannych wszystkie warianty będą ulegały zakorkowaniu, zbyt mała powierzchnia, tak przynajmniej to widać na wstępie.

Więc moje pytanie, czy od tyłu szkoły jest jakiś dojazd do niej? Jeśli tak, to w ten sposób trzeba by to rozwiązać, by korki zniwelować.

[Dominik Wójcik]

Jaki I? Tomek przedstawił jeden i dołożył przejście.

[Tomasz Haladyj]

Wiktor mówi o wariantach podjazdu pod szkołę a nie o przejściu

[Szymon Kryczka]

Dominiki, Tomku, jeżeli chodzi o przejście i przyda się Wam wsparcie Radnych Dzielnicy Wrzosowiak dajcie tylko znać.

[Dominik Wójcik]

wsparcie Radnych Dzielnicy Wrzosowiak

To mamy jacka Krawczyka. Jesteście członkami Rady Dzielnicy Wrzosowiak - pilnujcie się, bo gdy ja działałem w tym obszarze, to jedna elokwentna osoba w RD Ostatni Grosz działała dynamicznie nawiązując współpracę z lokalnymi przedsiębiorcami na rzecz ubogich mieszkańców jako właśnie Radna Dzielnicy i w pewnym momencie zrobiła się masakryczna afera, bo przedsiębiorcy zrozumieli, że współpracują z Radą Miasta.

Wykorzystamy Was oczywiście, pismo rozdzielnikiem skieruję też do Was - obróbcie go w gremium RD i spowodujcie skierowanie sprawy do stosownych organów, z którymi możecie współpracować.

Dominiki

Hmmm... Wiedziałem, że jestem obszerny, ale do tego stopnia?

[Wojciech Liberda]

Ja za to zauważyłem inny problem, może nie taki duży...
Mianowicie... obserwowałem ostatnio tramwaje wjeżdżąjące na nowy przystanek al. Pokoju/Niepodległości z Kucelina. W momencie gdy skład stoi na przystanku drugi skład ruszający z pod Sezamu (z kierunku Jagiellońska) nie zmieści się na przystanku wyżej wymienionym, a w dodatku zablokuje nie tylko przejście dla pieszych ale i ulicę.
Według mnie powinno zastosować się na tym przystanku taką mała poczekalnię "tramwajową", która regulowałaby ruch aby na wspólnym odcinku tramwaje nie jeździły stadami ( w godzinach szczytu może to być nawet 3,5 - 5 minut)

Taką "poczekalnię' (czytaj przystanek wyrównawczy) ma Gdańsk przy dworcu głównym, tramwaj tam stoi do czasu jego rozkładowego odjazdu.

[Dominik Wójcik]

Według rozkładów (są już gotowe) tramwaje nie będą się spotykać na przystankach.

[Michał Grzegorczyk]

edług rozkładów (są już gotowe) tramwaje nie będą się spotykać na przystankach.

I nie ma problemu, a w wypadku jakiegoś wypadku po prostu jeden z nich odczeka cykl na przystanku przed skrzyżowaniem.

[Szymon Kryczka]

esteście członkami Rady Dzielnicy Wrzosowiak - pilnujcie się, bo gdy ja działałem w tym obszarze, to jedna elokwentna osoba w RD Ostatni Grosz działała dynamicznie nawiązując współpracę z lokalnymi przedsiębiorcami na rzecz ubogich mieszkańców jako właśnie Radna Dzielnicy i w pewnym momencie zrobiła się masakryczna afera, bo przedsiębiorcy zrozumieli, że współpracują z Radą Miasta.

Nie rozumiem analogii - ale ok Radzie Dzielnicy do Rady Miasta jeszcze daleko

Przepraszam, "i" z "u" się sparowały na klawiaturze i stąd te przejęzyczenie na ekranie

Wracajmy do głównego tematu.

[Tomasz Szymczyk]

Wg mnie problem wybiegających dzieci z wyjazdu parkingowego przy szkole to sztucznie rozdmuchany problem. Wcześniej również można było tam wybiegać i jak wiadomo - dzieci przechodziły przez ulicę gdzie tylko się dało. Jakoś zbyt często do wypadków nie dochodziło (od zrobienia świateł było tam chyba tylko jedno śmiertelne potrącenie). Nie możemy przesadzać i 'opłotkowywać' całą ulicę. Orkana po przebudowie 'zwolniła', nie zdarza się że samochody się wyprzedzają jak było wcześniej (a przynajmniej po ruszeniu tramwaju raczej takich sytuacji nie będzie), więc nawet przechodząc w miejscu niedozwolonym jest to łatwiejsze niż było wcześniej.
Jeśli już cokolwiek można w tej kwestii zrobić to poprosić policję żeby zrobiła w szkole pogadankę (podstawówka 1-3, bo o te dzieci chodzi). Dzieci w tym wieku czują jeszcze respekt do policji więc taka rozmowa z nimi i wyczulenie, lub nawet postraszenie ewentualnym wypadkiem powinna wystarczyć.

[Dominik Wójcik]

Nie możemy przesadzać i "opłotkowywać" całą ulicę.

I o to chodzi. Po co te płotki, jeśli ruch spowolniał? O to właśnie chodzi. Jednocześnie dlaczego też zredukowano ilość przejść? Sprzeczność zaistniała.

[Szymon Kryczka]

Dostaliśmy odpowiedź w sprawie przejścia! UM obawia się, że nowe przejście wydłuży czas przejazdu tramwaju, na co nie możemy narazić inwestycji itd... Cała akcja przeprowadzana jest razem z CKMKM! Zapraszam mieszkańców do zainteresowania się całą sytuacją i udzielaniu się w życiu Naszej Dzielnicy!

Wizja lokalna po nowym roku. Pisma i więcej informacji poniżej:

Otrzymaliśmy odpowiedź z Wydziału Inwestycji i Zamówień Publicznych UM Częstochowy na pismo w sprawie dodatkowego przejścia dla pieszych na ul. Orkana w dotychczasowym miejscu. Przejście jest potrzebne, aby uniknąć omijania barierek przez pieszych, tak jak widać to na poniższym zdjęciu.

(...)

Zdjęcie, dokumenty itd na: http://www.wrzosowiak.info/ i https://www.facebook.com/Wrzosowiak

Serdecznie zapraszam
Szymon Kryczka

[Piotr Radoliński]

W tym miejscu mogłoby być przejście dla pieszych. Sugerując się także wygrodzonym dojściem do przystanku, które jest na al. Armii Krajowej między jezdnią a torowiskiem po dokonaniu pomiarów tam i tu jest to miejsce, które spełniałoby parametry takie jak na al. Armii Krajowej. Odległość między przejściami na ul. Orkana = 60 m.

[Szymon Kryczka]

Piotr Lubię To!

A powiedzcie mi, może warto wystąpić z prośbą o likwidację barierek w tym miejscu?

[Piotr Radoliński]

A powiedzcie mi, może warto wystąpić z prośbą o likwidację barierek w tym miejscu?

...jeżeli będzie nowe przejście to chyba nie ! Po prostu ja patrzę z pozycji kierowcy i niedowierzam tym dzieciaczkom ze szkoły !

[Szymon Kryczka]

http://ckmkm.inds.pl/index.php?option=c ... &Itemid=44 miejmy nadzieję, że razem można więcej!

[ Komentarz dodany przez: Dominik Wójcik: 4 Styczeń 2012, 17:41 ]
ubiegłeś mnie

[Dominik Wójcik]

Interwencja - „aż” jedno przejście przez orkana
Projektant narysował, budowniczy zrealizowali. Osoby postronne, nawet jeśli mają dostęp do planów budowy, nie są w stanie wykryć wszystkich nieprawidłowości lub niuansów. Tak było w przypadku nadmiernej ilości barierek przy peronie przystanku Estakada, tak też jest w przypadku ilości przejść dla pieszych poprzez ulicę Orkana w ilości... jednego.
WIĘCEJ →

[Dominik Wójcik]

Przejścia przez Orkana: odbyła się wizja lokalna, piesi mogą przechodzić
W dniu 5. stycznia 2012r o godzinie 12:00 na ulicy Orkana na wysokości przystanku Orkana-szkoła, odbyła się wizja lokalna z udziałem przedstawicieli CKMKM, Rady Dzielnicy Wrzosowiak, MZDiT, Wydziału Inwestycji i Zamówień Publicznych Urzędu Miasta Częstochowy oraz mieszkańców pobliskich rejonów. Nie odbyło się też bez próby zakłócenia wizji przez nietrzeźwego mieszkańca dzielnicy

[Janusz Karlikowski]

Istnieją jednak obawy o wtracanie prędkości

Chyba "y" brakuje
A tak swoją drogą, to ile jest od świateł przy al. Wyzwolenia do wylotu Iwaszkiewicza które przechodzi we wjazd na parking pod M1
Bo ja być może kiedyś słusznie kłóciłem się z policjantką przyjmując ostatecznie mandat 50zł.
A argumenty miałem takie jak dziś przytoczone

[Dominik Wójcik]

70 metrów od granicy geometrycznej skrzyżowania

[Janusz Karlikowski]

NO tak, ale oczami nie da się okreslić gdzie 70, a gdzie 100. Trudno kasa UW się wzbogaciła o 50zł. Zresztą to było ze 3 lata temu.
Ostatnio i tak nie praktykuję tego, bo cykl świateł jest o tyle dobre, że po zielonym dla autobusów na lewoskręcie w Michałowskiego można spokojnie wysiąść, dojść do zebry i jest akurat zielone w stronę parkingu M1

[Tomasz Rorat]

można spokojnie wysiąść, dojść do zebry i jest akurat zielone w stronę parkingu M1

Tak ale co z ludźmi z bloków oni przechodzą tam gdzie jest wjazd na parking M1.
A parę metrów dalej jest wysepka na środku jezdni wystarczy na malować pasy i jedno przęsło zdjąć.
Ale po co, tak policja się chowa na parkingu i czeka na ludzi z bułeczkami z reala.

[Janusz Karlikowski]

Przy mnie już mieli 4 kolejnych klientów

[Tomasz Rorat]

Ja juz nie przechodze ,nie płaciłem ale widziałem jak się chowają że trudno ich zauważyć ,raz na parking M1 albo pod blokiem ,oczywiście oni widzą ty nie .
A wspomniana wysepka istnieje i po przejściu wychodzi się na chodnik bezpośrednio prowadzony pod budynek M1 z pominięciem parkingu M1 i chodzeniem pomiędzy autami.

[Szymon Kryczka]

A oto co znalazłem na komputerze, zdjęcie z września 2011. Widać, że mieszkańcy przechodzili przez ulicę po staremu - w miejscu starego przejścia dla pieszych.

[center]
http://img513.imageshack.us/img513/7540/img00964.jpg[/center]

[Piotr Radoliński]

A oto co znalazłem na komputerze, zdjęcie z września 2011. Widać, że mieszkańcy przechodzili przez ulicę po staremu - w miejscu starego przejścia dla pieszych.

..takich zdjęć to mam "setki, a nawet tuziny" !

[Szymon Kryczka]

Ja jedno Po te setki zdjęć też się upomnę, przyjdzie taki czas

[Piotr Radoliński]

...a tak rodzice "edukują" dzieci w temacie "przepisów ruchu drogowego" !

[Michał Grzegorczyk]

Czy ktoś tu nie powinien teraz powiedzieć, że a nie mówił?

[Tomasz Szymczyk]

Nie mozna miec pretensji do dzieci, w tym samym miejscu bardzo czesto przechodza straznicy miejscy stacjonujacy w szkole podstawowej. Sam niejednokrotnie bylem tego swiadkiem jadac samochodem. Jesli dzieci widza panie i panow mundurowych to automatycznie ich nasladuja w kwestii przepisow.

[Mateusz Stacherczak]

No tak ryba psuje się od głowy...